Fidel Castro

[[RONPABLO]]

si muy liviana, en si desde un principio ha sido así ya que lo que decimos no tiene peso en las decisiones que se tomen en cuba, pero aun asi no pienso que no tenga sentido... son puntos de vista que hemos venido exponiendo, y ademas trae o a traio conocimiento (a mi por lo menos si) y hemos podido ver o mostrar cosas que suponiamos no existen

[roman]

No creo que nadie de los que aquí ha participado haya pensado que sus argumentos iban a tener peso sobre las decisiones que finalmente se tomen en Cuba, pero sí, en mayor o menor medida, en la opinión de otros participantes, y es aquí donde de pronto las opiniones resultan muy livianas. Alguien habló aquí de las enseñanzas de la historia, pero realmente se obvia el hecho de que esa señora historia, precisamente, es muy compleja, y cada pueblo tendrá, esperemos, su propio destino, de acuerdo a sus muy particulares circunstancias. Querer enmarcar el rumbo de una nación en tal o cual fórmula, o decir que puede seguir el modelo de esta o aquella nación, es como pretender resumir la historia en unas cuantas frases mágicas y lugares comunes.

No digo, desde luego, que todas las opiniones han sido livianas, y ciertamente muchas me han hecho pensar y reflexionar, pero no caigamos, en el calor del debate, en trivializar las problemáticas y su soluciones.

// Saludos

[Casimiro Noteví]

Es que no entiendo nada. Algunos detalles: una dictadura militar, una pobreza extrema, sin industria de ningún tipo, salvo algunos hoteles extranjeros a los que no podéis entrar, sin libertad de prensa (ni de nada), sin acceso a comida, medicinas, vivienda... y ya no sigo más.
Y a pesar de todo, defendéis la situación del país?, no lo puedo entender.

[roman]

A ver. Yo, de hecho, no he mencionado que esté de acuerdo (o no) con el regimen de Fidel Castro. Creo, eso sí, tal como escribí desde el mero comienzo de este hilo, que lo que suceda o no suceda en Cuba debe ser exclusivamente decisión de los cubanos.

También he hablado de que las cosas no son simples y por tanto, no pueden abordarse con simpleza. No con la simpleza de querer encasillar todo en un patrón de los buenos y los malos, ni mucho menos, la de encasillar los buenos gobiernos dentro de una "democracia", cuando ni siquiera queda claro qué es la democracia. Para ustedes los españoles es posible que sí, pero para nosotros los mexicanos, y muchos latinoamericanos, la "democracia" consiste en poner unas urnas un día y apartar al ciudadano de cualquier decisión todos los demás días mientras esos ineptos que "elegimos" por un conteo, se enriquecen a costillas del erario.

Ahora, tú mencionas extrema pobreza, cero industrias, falta de comida, medicinas, vivienda, pero bien sabes que Cuba vive una situación extremadamente especial debida al bloqueo de EU. Ya sé que dirán que esa es la excusa favorita de Castro y pueden (o no) tener razon, pero, y poca gente y naciones se atreverían a negarlo, haber lidiado durante más de cuarenta años contra tan descomunal bloqueo, no es como para tener una economía en jauja.

// Saludos

[Casimiro Noteví]

Ya sé que es muy difícil, que son muchísimos factores a tener en cuenta, pero hasta donde podemos llegar nosotros, creo, repito: creo, que con democracia todo iría mejor, no sé cuanto mejor, si mucho o poco, pero mejor, seguro. ¿Existe alguna dictadura en la que la población esté bien?, seguro que no.
Es más, si yo fuese Fidel Castro, que he intentado hacer lo mejor posible por mi país y no he podido conseguirlo por... cualquier motivo (externo, interno, no he sabido/podido, no me han dejado...)... si con mi marcha supiese que mi país va estar mejor, me iría.
Pero está claro que Castro y sus familiares y amigos sólo quieren perpetuarse en el poder para conseguir una buena "tajada", y que les importa muy poco el sufrimiento de las gentes de su país.
Yo lo veo así.

[Casimiro Noteví]

Empezado por roman

A ver. Yo, de hecho, no he mencionado que esté de acuerdo (o no) con el regimen de Fidel Castro. Creo, eso sí, tal como escribí desde el mero comienzo de este hilo, que lo que suceda o no suceda en Cuba debe ser exclusivamente decisión de los cubanos.

También he hablado de que las cosas no son simples y por tanto, no pueden abordarse con simpleza. No con la simpleza de querer encasillar todo en un patrón de los buenos y los malos, ni mucho menos, la de encasillar los buenos gobiernos dentro de una "democracia", cuando ni siquiera queda claro qué es la democracia. Para ustedes los españoles es posible que sí, pero para nosotros los mexicanos, y muchos latinoamericanos, la "democracia" consiste en poner unas urnas un día y apartar al ciudadano de cualquier decisión todos los demás días mientras esos ineptos que "elegimos" por un conteo, se enriquecen a costillas del erario.

Ahora, tú mencionas extrema pobreza, cero industrias, falta de comida, medicinas, vivienda, pero bien sabes que Cuba vive una situación extremadamente especial debida al bloqueo de EU. Ya sé que dirán que esa es la excusa favorita de Castro y pueden (o no) tener razon, pero, y poca gente y naciones se atreverían a negarlo, haber lidiado durante más de cuarenta años contra tan descomunal bloqueo, no es como para tener una economía en jauja.

// Saludos

Creo que ese es el problema, que en México al igual que en la mayoría de países americanos, no han tenido una auténtica democracia de alternancia, siempre han tenido "el mismo perro con distinto collar".

Y es verdad que Cuba sufre el "bloqueo", pero eso no quita para que puedan montar una buena industria turística que beneficie a los cubanos, que se cree riqueza que favorezca al país, los turistas dejan dinero en comidas, recuerdos, fotos, excursiones, submarinismo, paseos a caballo, subir montañas, tomar el sol, la sombra, bañarse en el mar, en la piscina, fiestas, discotecas, casinos, pesca, cultura, museos, danzas, teatros, etc... ¿acaso EEUU puede bloquear eso?, claro que no, pero resulta muy cómodo excusarse detrás del "bloqueo".

[[Crandel]]

Empezado por Casimiro Notevi

Creo que ese es el problema, que en México al igual que en la mayoría de países americanos, no han tenido una auténtica democracia de alternancia, siempre han tenido "el mismo perro con distinto collar".

Lo que tenemos es "distinto perro pero con el mismo collar" o mismo dueño.

pero de verad, la realidad no es tan sencilla, el poder no es uno, al contrario son muchos que tiran para diferente lado, sumado a muchos factores complejos.

[[RONPABLO]]

En Colombia los gobiernos siempre han tenido una fama de entreguistas con USA y aun así desde hace muchos años se comercia con cuba, se le vende y se le compra productos y eso que Colombia tubo relaciones cortadas con Cuba por promover los grupos insurjentes, desde que tengo uso de memoria nunca he visto a ningun envajador de USA (y son en extremo metidos) criticar el comercio con Cuba, entonces en que radica el bloqueo??? en que no le compra??? porque hasta donde yo se USA no tiene portaaviones al rededor de cuba para evitar que pase el comercio o si???

[[RONPABLO]]

Lo que tenemos es "distinto perro pero con el mismo collar" o mismo dueño.

Muy cierto, pero a mi me da la impresión deque la gente no quiere soltarse del collar, solo que otro lo cargue sin importar quien sea.

[Sasuke_Cub]

Empezado por RONPABLO

En Colombia los gobiernos siempre han tenido una fama de entreguistas con USA y aun así desde hace muchos años se comercia con cuba, se le vende y se le compra productos y eso que Colombia tubo relaciones cortadas con Cuba por promover los grupos insurjentes, desde que tengo uso de memoria nunca he visto a ningun envajador de USA (y son en extremo metidos) criticar el comercio con Cuba, entonces en que radica el bloqueo??? en que no le compra??? porque hasta donde yo se USA no tiene portaaviones al rededor de cuba para evitar que pase el comercio o si???

Bueno dejame explicar en que consiste este famosito bloqueo. El embargo contra Cuba esta dirigido fundamentalmente a las empresas de E.U y a su poblacion.

El bloqueo no quiere decir que en Cuba no halla Coca Cola, ni Pecsi Cola, ni Ford, ni Nike, ni Fila, ni otra marca de algun monopolio yanqui, algo tan estupido e imbecil no es el bloqueo. Es que para tener eso alla que comprarlo por un tercer pais(o sea la filial mexicana de Coca Cola, por poner un ejemplo). La mayoria de esos productos entrar o por Canada o Mexico y algunos por E.U. El factor principal que para adquiri eso alla que pagar un precio mayor del que se pagaria normalmente. Pues comprenderan que si hay una ley en E.U que te prohibe que comercies con Cuba y te multan si lo haces, cuando le vendas a Cuba tu simpelmente le aumentas el precio.

Es el clasico ejemplo del acceso a la Internet: Cuba no puede acceder a la red de redes a traves de los cables de fibra optica que pasan cerca de Cuba. O sea que para acceder a la red de redes hay que hacerlo por satelite y a traves de una empresa en Canada. Este servicio es bastante caro, el doble del costo se hace por la fibra optica, lo que implica que en Cuba, se restrinja el acceso a la Internte y se cobre bastante caro a los que solicitan este servicio y se controle extremadamente el uso de este medio. Eso es sin mas el bloqueo de E.U a Cuba.

En cuanto a los viajes, los americanos no pueden viajar a Cuba a traves de alguna aereolinea de E.U que salga de algun aereopuerto de E.U. Salen solo de Miami a La Habana y hay veintemil travas para poder viajar a Cuba. Esto significa que mas de 3 millones de turistas dejan de venir cada año a Cuba.

El bloqueo tambien significa que Cuba no le pueda exportar ningun producto a E.U. O sea que el ron, el niquel, la cerveza, la miel, el tabaco, los productos farmaceuticos, medicamentos, o cualquier producto que se haga en Cuba no se puede vender a E.U.

Ademas en E.u no puede entrar ningun producto que sea echo con alguna materia prima de Cuba. Ejemplo: La Mercedes Benz no puede vender sus carros en E.U si se comprueba que han sido fabricados con niquel cubano.

Empezado por Wikipedia

El embargo económico que los Estados Unidos impusieron sobre Cuba (lo que en Cuba se conoce como el bloqueo) es un embargo económico, comercial y financiero que sigue en vigencia desde el 7 de febrero de 1962 y es el embargo de mayor duración en la historia moderna. Este bloqueo es un tema muy co

Esto es lo que hay en Wikipedia sobre este tema.

Aqui les dejo el link: http://es.wikipedia.org/wiki/Econom%C3%ADa_de_Cuba