otros lenguajes libres para programar con bases de datos

[anubis]

Buenas amigos,
Ando buscando algun lenguaje para sustituir a lazarus. Ya he visto que tenemos python y java (ruby no lo aconsejais, ya vi), pero creo que no son tan comodos de usar como lazarus, sobretodo por el ide, que le pones un boton le dices que hacer y lo hace.
Creo que en los demas, hay que andar batallando con los controles graficos para hacer lo mismo, aunque si bien es cierto, sin moverle nada, lo puedes trasladar de windows a linux. Alguno dira que no es cierto, que lazarus hace lo mismo. Pues depende para que y si usas apis.
Libros de lazarus he visto pocos, de java o python si hay un monton, tambien direis que depende de lo que este buscando claro..

Como veis, alguna sugerencia interesante para poder ir deslindando lazarus?. Sobre todo para hacer aplicaciones que manejen bases de datos.

saludos

[mamcx]

Si lo que mas valoras es el modo RAD de hacer la interfaces, la mala noticia es que no haya NADA parecido a Delphi/Lazarus. Anteriormenten, Visual FoxPro era mejor herramienta en cuanto el manejo de BD, y saz! hasta aqui llega todo.

No hay mas. Y lo digo como quien ha buscado bastante y ha probado muchos lenguajes y entornos.

Al dia de hoy lo medio-parecido son las interfaces de admin-autogeneradas como con Django, pero entonces hablamos de Web. A nivel nativo, nada, zero, zip.

Seguro que quienes solo conocen Visual Studio/Java/wxWindows/QT/etc piensan que son buenas opciones, pero digamos que a lo sumo son manejables...

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Ahora lo que mas me desvela es precisamente esto: Que no hay una herramienta/lenguaje que realmente este "ajustada" para hacer programacion de bases de datos (mas alla de lo que te den los motores SQL) al estilo de xbase y en menor medida Delphi.

Tengo prototipos e ideas del lenguaje, pero lo que descorazona es que NO HAY un toolkit para UI nativo realmente bueno (multi-plataforma). Lo que existe es re-usar HTML.

Pero aun asi le voy avanzando y creo que no estoy lejos de tener el concepto general del lenguaje. Para la parte GUI ya tambien hay un modelo muy prometedor pero faltaria manos para implementar la GUI.

[BDWONG]

Bueno exactamente porque quieres dejar Lazarus es por falta de documentación? o exactamente porque?

[bitbow]

Jejeje lo mismo, por que te quieres cambiar? actualmente trabajo con Lazarus algunos proyectos y me parece bastante aceptable su funcionamiento (tiene algunas cosillas que causan molestias pero es mucho mejor que otros IDE'S), como comenta el compañero mamcx, no existe otra herramienta con estas caracteristicas aparte e delphi y me refiero en general no solo a base de datos >> RAD (Desarrollos en chinga o sea muy rapidos).

Visual Studio Express : en serio me da weba intentar algo con el, hacer algo simple requiere muchos mas esfuerzo que delphi o lazarus.
Java : Bueno no, este con sus cambios de versiones y lo mismo que el de arriba.
Python, Perl, C++, Otro : No pues a echarle ganas para hacer un cuadrito de dialogo.

Ya me explayee, pero bueno el punto es que delphi/lazarus es una herramienta facil, rapida y robusta (lo que puedas hacer con C o C++ de igual con Pascal), ademas se tiene un gran catalogo de componentes.

Saludos.

[Casimiro Notevi]

Empezado por mamcx

Si lo que mas valoras es el modo RAD de hacer la interfaces, la mala noticia es que no haya NADA parecido a Delphi/Lazarus. ...
No hay mas. Y lo digo como quien ha buscado bastante y ha probado muchos lenguajes y entornos.

[anubis]

Pues, aunque java tiene swif, si es cierto que no es un RAD, como decis.
Con lazarus manejo las bases de datos, solo queria saber si hay otro programa, pero me decis que no, parecido y con RAD, no lo hay.
Si a veces me desespero porque no veo documentacion sobre lo que uno necesita. Si, tambien y desgraciadamente, cuando instalas algun componente, recompilas, cuando aparece alguna nueva version, tienes que compilar los componentes que tenias uno por uno y, muchas veces no funcionan como en la version anterior, dan error.

Con delphi no pasa esto, claro, es de pago, pero aun asi desespera.

Del depurador, como me habeis comentado en otros post, es la parte mas "flaca" , pero segun para que cosas, si funciona.
Si bien es cierto que me falta mucho para hacer muchas cosas mas en lazarus, y que tambien he intentado buscar libros para comprar, alguno ya lo he localizado pero, el indice no me convence. The lazarus complete guide, aunque ya no esta disponible en la pagina por lo que veo, si esta un poco dificil adquirirlo.

En fin, es un desahogo y ver si se pueden aprender otros lenguajes interesantes multiproposito pero, como decis por ejemplo, en python, para hacer una ventanita, cuesta un egg.

Consultando en forum lazarus, hay cosas que a mi no me funcionan, y no veo los errores.

perdon por el toston

[[fjcg02]]

A la conclusión que he llegado yo es que somos un colectivo muy raruno, muy mal acostumbrado. Por eso nada que encontramos de lo que oyes múltiples halagos por la red lo encontramos a la altura... comparado con delphi o lazarus.

Y es un problema.

Un saludo

[Ñuño Martínez]

Hay varios libros sobre Lazarus, pero ninguno en castellano, o al menos ninguno completo que yo conozca. Lo cierto es que no sé muy bien cómo podría mejorarse la cosa. Después de bastante tiempo usando Free Pascal y Lazarus sí me he planteado el intentar ayudar completando la documentación, pero poco tiempo y no saber cómo organizarlo han hecho que me mantenga a distancia. Últimamente leo muchas voces pidiendo esa documentación faltante, y realmente hace falta, pero no me atrevo aunque cada vez estoy más tentado.

Respecto a lenguajes alternativos, ¿alguien conoce el proyecto Harbour? Yo lo conozco de oídas, pero nunca lo he utilizado. Tiene como base xBase y el Clipper, y creo que no hace mucho han añadido soporte para Android.

[mamcx]

Empezado por Ñuño Martínez

Respecto a lenguajes alternativos, ¿alguien conoce el proyecto Harbour? Yo lo conozco de oídas, pero nunca lo he utilizado. Tiene como base xBase y el Clipper, y creo que no hace mucho han añadido soporte para Android.

Todo un retorno al pasado ver un xbase!

Hay varios de estos proyectos por ahi que mantienen vivo el ideal. Sufren en el sentido que el daño que hizo MS al matar VFP "desbarato" mucho la comunidad y mucha sangre joven se fue a otros lares. Así que se da soporte al estilo antiguo y no tanto a lo moderno que se requiere ahora. Osea, es como si el clásico Pascal lo fueran manteniendo pero no avanzando mucho... lo cual es comprensible porque eso es una tarea tremenda, sino ver con FreePascal/Delphi y cualquier otro lenguaje que lleve muy buen rato.

[bitbow]

Te recomiendo mirar CodeThypon, trae casi todos los componentes disponibles para lazarus (en verda algunos no tenia idea que existían), mis proyectos en Lazarus jalan sin complicaciones (CodeThypon es Lazarus empaquetado con todos los componentes y otras herramientas), también tengo un grupo al que no le he dado seguimiento en facebook que se llama "Code Lazarus" (actualmente con dos miembros jeje) por si alguien quiere unirse y compartir experiencias especificas en lazarus (club delphi tiene su sección), es claro que mucho de lo que funciona en delphi funciona en lazarus.

Nota: CodeThypon trae infinidad de componentes por lo que la instalación final si ocupa un espacio considerable en disco, tan solo el archivo de instalación pesa 500 mb.

Saludos.

[mamcx]

Empezado por Ñuño Martínez

Respecto a lenguajes alternativos...

Hay muchos otros muy interesantes. Este es un rebol moderno:

http://www.red-lang.org/p/download.html

El exe para (Win, Linux, Osx) pesa menos de <=1 MB. Literalmente. En windows incluso se puede ya hacer interfaces. Esto hace una ventana con un texto y boton:

view [name: field button "Hi" [print ["Hi" name/text]]]

[anubis]

Gracias amigos por las respuestas.
Efectivamente, libros los hay en inglés y parece q solo uno en cristiano. La cuestión es q debiera de haber más información, creo yo, o al menos no la he encontrado sobre el manejo del ide de lazarus, pero no encuentro cosas concretas. Por otro lado en el forum de lazarus pregunte alguna cosilla con mi inglés de andar por casa ,pero no sale la cosa como me indican.
A cerca de codetyphon, si lo instale pero son demasiados componentes y, en alguno de los casos, no he podido instalarlo en otra computadora en las mismas condiciones q en la q lo instale.
Por eso preguntaba si había otro lenguaje parecido, q parece q no no lo hay, pero si debe de haber algún lenguaje q se puedan hacer varias cosas, aunque haya q crear los formularios a "mano".

Enviado desde mi Moto G 2014 mediante Tapatalk

[Casimiro Notevi]

Empezado por anubis

La cuestión es q debiera de haber más información, creo yo, o al menos no la he encontrado sobre el manejo del ide de lazarus, pero no encuentro cosas concretas.

Recuerda que es un proyecto libre y depende completamente de voluntarios.
En relación a tus dudas, supongo que no será tan complicado encontrar esa información que buscas,

Empezado por anubis

Por otro lado en el forum de lazarus pregunte alguna cosilla con mi inglés de andar por casa ,pero no sale la cosa como me indican.

Pues tendrás que continuar con el hilo y decir que no te ha funcionado, igual que harías en clubdelphi

[mamcx]

Y quieras o no, aprende ingles. Lee en ingles todos los dias, busca herramientas de aprendizaje del idioma. Escucha musica en ingles, usa tus herramientas de trabajo (como IDEs) en ingles, lee los docs en ingles, peliculas en ingles, etc. Por una diferencia MUY notable, la informacion en ingles es mucho mas amplia y de mas calidad en nuestro sector.

[bitbow]

Recordando un poco tiempos de antaño vi esto >> https://es.wikipedia.org/wiki/Gambas desafortunadamente en su momento (casi una década) no había versión para windows, hoy en dia no he revisado si ha salido algo.

Saludos.

[TiammatMX]

Empezado por mamcx

Todo un retorno al pasado ver un xbase!...

Pues sí..., así me sentí cuando de Delphi/Lazarus/ObjectPASCAL regresé a Clipper vía XBase++..., y el trabajo funciona CORRECTA Y SUAVEMENTE...

[bitbow]

Retomando el tema y un poco olvidado de los que en algun momento paso por mis manos.

Velneo (Antes Velasquez Visual) es una herramienta que permite el desarrollo de aplicaciones al estilo Access, Approach, DBase, es mas diseño que programación, yo probe en su momento VV pero no me agrado la forma en que implementaba las tablas, busquedas y demas aunque me asombraba que fuera tan simple, hoy en día es un entorno mas completo. Tendrian que echarle un ojo para ver si es viable (Yo estoy Delphidiotizado).

Saludos.

[damianccs]

Es RAD, maneja bases de datos, tipado dinámico. Un IDE perfecto y simple.
Lenguaje BASIC moderno, más rápido y sencillo que Delphi.
Software Libre
Ejecutables multiplataforma, IoT
Pega botones, orientado a eventos, etc.

[Casimiro Notevi]

Empezado por damianccs

...

Lo conozco bastante bien y no le llega a delphi ni a los talones.

[damianccs]

Empezado por Casimiro Notevi

Lo conozco bastante bien y no le llega a delphi ni a los talones.

anubis busca sugerencias interesantes para sustituir Lazarus, no contrasugerencias ¿Y eres moderador? Ese era mi primer post en este forum y la primera respuesta emocional y reaccionaria la obtengo de un moderador, se parece eso al país donde vivo y ya se a donde va a acabar eso. Me retiro de este foro.