Las acciones de apple bajan

[[ElDioni]]

Buenas, aquí enlazo la noticia.

http://tecnologia.elpais.com/tecnolo...81_276773.html

Saludos.

[[Chris]]

El precio de las acciones de una empresa es mucha especulación.

Aunque no se puede negar que desde la muerte de Steve Jobs las acciones de Apple no han visto la misma gloria de antes. Pero pero aún así, las acciones APPL son una buena inversión.

Pero ya que están a una semana de anunciar los resultados econónicos del último trimestre, estoy casi seguro que esta es una jugada de los grandes accionistas de Wall Street para hacer bajar la acción, compran acciones rebajadas que luego en unas dos semanas vadrán mucho más.

Sin duda, es un buen momento para comprar acciones de Apple.

[[gatosoft]]

semanas vadrán mucho más.

Sin duda, es un buen momento para comprar acciones de Apple.[/quote]

De acuerdo, Apple es una inversión segura, pero nada garantiza que estemos presenciando el comienzo del declive. Aunque la tendencia es claramente bajista si se revisa la historia (Pendiente de casi 30 grados en el último año corrido, pasando de 700 a 400 USD x acción)

Muy seguramente Apple ya alcanzó su tope histórico y debemos acostumbrarnos a precios mas modestos, asi que quien quiera comprar acciones hoy a 400 USD apostando a un repunte de vuelta a los 700 USD se ve muy, pero muy lejos.

Parte de este declive, como dice Chris puede ser una estrategia, esperando a que Samsumg muestre sus cartas para luego sorprender (mas con publicidad que con innovación). Sin embargo creo que apunta mas a una pérdida real y sistemática del mercado, ya que Samsumg está pisándole los talones quitándole casi la mitad de la participación que Apple tenia en el mercado.

La estrategia de apple es sencilla: productos con funcionalidad "similar" o superior sobre un harware más económico.... La batalla ya no está en lo innovador del producto, la batalla ahora se traslada a las "AppStore", y ahí es donde entramos nosotros a suplicar por un Delphi con soporte Android... (¿Han notado que casi no importa el soporte iOS?)

Con la muerte de Jobs, ya no se ve innovación, que era lo que mantenia a la gente a la espectativa y valorizaban las acciones. Apple y los demás ahora se dedican a hacer lo mismo, cada vez mejor... pero al final de cuentas lo mismo.... lo cual termina por nivelar las cargas del mercado.

[mamcx]

Originally Posted by gatosoft

Parte de este declive, como dice Chris puede ser una estrategia, esperando a que Samsumg muestre sus cartas

????. Los sube-baja de Wall Street no los maneja Apple. Es una reacción de como los mercados/analistas ven las cosas. Reaccion que como he apuntado antes, es adversa al estilo de Apple (enfocado en producir rentabilidad) vs. lo que les gusta medir a estos (crecimiento, no importa que la empresa no sea rentable). Es por eso que tiene mejor "pinta" Amazon o Dell en la bolsa, que Apple. Es simplemente un juego diferente, donde Apple *siempre* ha estado mal parado, con excepcion de ese periodo que muestra la grafica donde la accion se inflo (la inflo Wall Street, no Apple!).

Las acciones no son un reflejo solido del estado financiero de una compañia. Ni si es o no innovadora. Ni si es o no nada de lo que uno piense, con excepcion de lo que dice Wall Street que realmente le importe.

Originally Posted by gatosoft

para luego sorprender (mas con publicidad que con innovación).

http://tech.fortune.cnn.com/2013/04/...advertising-2/

http://www.businessinsider.com/samsu...ases-5x-2013-3

http://www.asymco.com/2013/04/02/the...axies-updated/

Samsung gasta mucho mas en publicidad que Apple. Y no es el mejor exponente en "innovacion" tampoco, mucho menos contra Apple, que creo las 2 categorias en las que compite (el smartphone moderno, la tablet moderna, + App Store, y mucho mas).

Se que es comun la idea que Apple es una maquina de marketing que logra convencer a gente estupida con productos inferiores y todo eso... pero venga... Samsung... innovador?????

Originally Posted by gatosoft

Sin embargo creo que apunta mas a una pérdida real y sistemática del mercado, ya que Samsumg está pisándole los talones quitándole casi la mitad de la participación que Apple tenia en el mercado.

Todavia en móviles, estamos en la etapa de "apropiación de tierras" donde las ventas se enfocan en capturar cliente totalmente nuevo (que viene de la generación arcaica de smartphones o telefonos planos) en ves de convencer a la gente de pasarse de un lado a otro (que ocurre cuando ya casi no hay gente que no tenga un producto de la categoria en cuestión).

Ya que la satisfacción de Apple es la mas alta de la industria, y la mayor retención y satisfacción del usuario, *no hay* perdida del mercado, osea, Apple no esta perdiendo contra Samsung (no es que haya una horda de gente pasandose a Android) es que Samsung ha aniquilado a los demas vendedores de android, y ambos, han aniquilado a balckberry y toda la generacion vieja.

Basicamente, samsung esta agarrando el mercado bajo-medio y apple el medio-alto.

Originally Posted by gatosoft

La estrategia de apple es sencilla: productos con funcionalidad "similar" o superior sobre un harware más económico.... La batalla ya no está en lo innovador del producto, la batalla ahora se traslada a las "AppStore", y ahí es donde entramos nosotros a suplicar por un Delphi con soporte Android... (¿Han notado que casi no importa el soporte iOS?)

Con la muerte de Jobs, ya no se ve innovación, que era lo que mantenia a la gente a la espectativa y valorizaban las acciones. Apple y los demás ahora se dedican a hacer lo mismo, cada vez mejor... pero al final de cuentas lo mismo.... lo cual termina por nivelar las cargas del mercado.

No entiendo lo de "¿Han notado que casi no importa el soporte iOS?". Como asi? Es la plataforma mas rentable para los programadores. Es la que tiene los mejores clientes (los que pagan!).

P.D: Y que hay con esa idea que murio Jobs y adios todo???? No es que cuando Jobs estaba vivo la gente hablara muy bien de apple (ni dijera: Uff que innovadores y toda esas cosas). Tampoco sacaba Apple cada medio año algo innovador. Si ven la historia, entre un producto y otro pasaron *años*. Estamos hablando que los productos que definieron a Apple:

- El iMac de color (el primero recien llego Jobs)
- El iPod
- iTunnes
- iPhone
- iPad
- Macbook Air

No salian a diestra y siniestra. Eran años entre una cosa y otra.


Y me parece extraño, de gente que vive de software, que menosprecien la innovacion en software y solo la piensen en el hardware. El AppStore fue y es algo tremendo. O sino, diganmen antes cual era las opciones de que una empresa pequeña o un programador casero tuviera el exito que se ha visto en el Appstore? Ahora estamos hablando de gente que ha logrado alcanzar niveles imposibles antes...

[[gatosoft]]

Originally Posted by mamcx

????. Los sube-baja de Wall Street no los maneja Apple. Es una reacción de como los mercados/analistas ven las cosas.

Precisamente.... "es una REACCION a como VÉN el MERCADO los ANALISTAS" y esto se logra con estrategia.... De hecho las famosas "filtraciones" en la mayoria de los casos son estrategias publicitarias para influir en el mercado... LAS NOTICIAS, mas que los balances son las que mueven el mercado... Apple y Samsumg mueven el mercado con espectativa

Originally Posted by mamcx

Las acciones no son un reflejo solido del estado financiero de una compañia. Ni si es o no innovadora. Ni si es o no nada de lo que uno piense, con excepcion de lo que dice Wall Street que realmente le importe.

Exacto, las acciones no refeljan lo que es, sino lo que puede llegar a ser... La caida en el precio de la acción refleja la percepción de la gente hacia un futuro diferente al que se llevaba con Steve Jobs...

No te creas que el mercado se mueve solo por inercia, las grandes compañias o los grandes capitales pueden quebrar un mercado con una sola transacción, o un simple rumor... Por eso en bolsa existen reglas enfocadas a manejo de información "privilegiada", reglas en cuanto a propagación de noticias (que puedan generar pánico bursátil). Aquí en colombia, como sabras, está prohibido mencionar en las comisionistas de bolsa la palabra "Especulación" (como en muchos mercados del mundo), es un delito proponer a un cliente un negocio de especulación, pues se considera que el mercado bursátil es serio y es para hacer negocios y no para apostar.

Originally Posted by mamcx

Samsung gasta mucho mas en publicidad que Apple. Y no es el mejor exponente en "innovacion" tampoco, mucho menos contra Apple, que creo las 2 categorias en las que compite (el smartphone moderno, la tablet moderna, + App Store, y mucho mas).

Se que es comun la idea que Apple es una maquina de marketing que logra convencer a gente estupida con productos inferiores y todo eso... pero venga... Samsung... innovador?????

Nuca dije que Samsumg fuera mas innovador que Apple, ni siquiera dije que fuera un poco innovador... de hecho, todos sabemos que el tema de "copia de modelos patentados" no está lejos de ser verdad.

Dije que con Jobs LA PERSEPCION de innovación para el mercado era mayor... si Apple vende cosas de mala calidad, a un grupo de tontos, no tiene relevancia para el mercado bursatil, pues a éste solo le preocupa el efecto final... VENTAS MASIVAS... Si una empresa logra vender masivamente con productos de baja calidad es todo un mérito pues quiere decir que tiene una buena estrategia.... (en el mercado bursatil poco importa la ética, así las leyes digan lo contrario)

Originally Posted by mamcx

Ya que la satisfacción de Apple es la mas alta de la industria, y la mayor retención y satisfacción del usuario, *no hay* perdida del mercado, osea, Apple no esta perdiendo contra Samsung (no es que haya una horda de gente pasandose a Android) es que Samsung ha aniquilado a los demas vendedores de android, y ambos, han aniquilado a balckberry y toda la generacion vieja.

Basicamente, samsung esta agarrando el mercado bajo-medio y apple el medio-alto.

Equivocado... apple está perdiendo mercado frente a Samsumg, y samsumg no quier apuntar a nichos medio-bajos, quiere apuntar aApple... el S$ y el Galaxy Note 8 son competidores directos del iPhone 5 y del iPad Mini (DIRECTOS)...

Originally Posted by mamcx

No entiendo lo de "¿Han notado que casi no importa el soporte iOS?". Como asi? Es la plataforma mas rentable para los programadores. Es la que tiene los mejores clientes (los que pagan!).

Mi error, no contextualice... tenia en mente la salida del XE4, que no genera mayor expectativa, como la que puede generar el Delphi XE5 .... me refería que muchos en este foro prefieren esperar al soporte Android... Es cierto que los clientes apple PAGAN mas, pero Android vende volumen....

Originally Posted by mamcx

P.D: Y que hay con esa idea que murio Jobs y adios todo???? No es que cuando Jobs estaba vivo la gente hablara muy bien de apple (ni dijera: Uff que innovadores y toda esas cosas). Tampoco sacaba Apple cada medio año algo innovador. Si ven la historia, entre un producto y otro pasaron *años*. Estamos hablando que los productos que definieron a Apple:

Me ubico en el entorno bursatil... cuando Jobs tenia gripa movia el mercado... Lider o innovador la percepción para el mercado era que él generaba mas expectativa bursátil que cualquier otra persona...

Originally Posted by mamcx

Y me parece extraño, de gente que vive de software, que menosprecien la innovacion en software y solo la piensen en el hardware. El AppStore fue y es algo tremendo. O sino, diganmen antes cual era las opciones de que una empresa pequeña o un programador casero tuviera el exito que se ha visto en el Appstore? Ahora estamos hablando de gente que ha logrado alcanzar niveles imposibles antes...

No se si te refieres a mi, pero vulevo a insistir, desde la perspectiva bursátil Jobs propuso productos innovadores, que hoy nos parecen naturales... pero recuerdan su vida antes del iPhone? del iPad? del iPod... Esos conceptos destruyeron mercados enteros... y se volvieron una plataforma para el nuevo software....

El concepto del mercado es que despues de Jobs no esperemos un nuevo gadged innovador... veremos Ipads, iPods, iPhones, mas pequeños, livianos y veloces... pero no un nuevo concpeto.... asi que que la estartegia se enfoca en lo que nosotros como programadores podamos hacer para explotar estas plataformas....!!!

[mamcx]

Originally Posted by gatosoft

Me ubico en el entorno bursatil... cuando Jobs tenia gripa movia el mercado... Lider o innovador la percepción para el mercado era que él generaba mas expectativa bursátil que cualquier otra persona...

Mucho mejor con la explicacion que das. Pero mirando la grafica que linkeas:

http://finance.yahoo.com/echarts?s=A...rce=undefined;

No se nota que cuando jobs estuviera la cosa fuera notablemente mejor. Durante mucho tiempo las acciones de apple estaban infravaloradas. Por ahi desde 2005/2006 fue que empezaron a subir, pero ahora no estan por debajo de como estaban antes (en años), solo a como estaban frente al año anterior.

Osea, que digo que la premisa de Jobs como principal motor de las acciones no me cuadra.

[[gatosoft]]

Originally Posted by mamcx

Mucho mejor con la explicacion que das. Pero mirando la grafica que linkeas:

No se nota que cuando jobs estuviera la cosa fuera notablemente mejor. Durante mucho tiempo las acciones de apple estaban infravaloradas. Por ahi desde 2005/2006 fue que empezaron a subir, pero ahora no estan por debajo de como estaban antes (en años), solo a como estaban frente al año anterior.

Osea, que digo que la premisa de Jobs como principal motor de las acciones no me cuadra.

No, no quise decir que fuera el único o principal motor... era uno de muchos factores, pero su enfermedad, sus apariciones en público con aspecto demacrado o mejorado y por último su muerte, supusieron movimientos importantes.... No definitivos o absolutos....

El mercado bursatil vive de movimientos a corto y a largo plazo... los traders intradia, ganan dinero en horas anticipando los movimientos de cierre con noticias de la mañana...

El regreso de Jobs a apple sacó a la empresa del sumidero donde se encontraba, tras su muerte, la dejó en una posición ventajosa, que los dirigentes de hoy deben aprovehcar... pero se la mayoría concuerda que la mejor época de apple esá terminando...

Curiosamente, la gráfica que presentas muestra como la época de éxito de Apple es como una sábana que cubre el segundo periodo de Jobs en Apple (2000 a 2011)

Este articulo habla mas o menos de lo mismo:
Sin Jobs Apple es Terrenal, Lúcida pero terrenal

[[ElDioni]]

Otra notica al respecto de la caida de ventas de apple.

http://tecnologia.elpais.com/tecnolo...80_036897.html

Saludos.