Ley antifraude 2021 (VERIFACTU) - Programas informáticos

[keys]

A mi me contestaron lo mismo y me parece bien hasta cierto punto, ¿Que ocurre las facturas de empresas a consumidores finales? estas no tendrán que ser en el formato de factura electrónica.

[CarlosR]

Empezado por thinkows

La petición :
Buenos días, rogaríamos reconsideren la ubicación del QR que se deberá imprimir en las facturas/tickets y podamos situarlo al final de los documentos (como por ejemplo se realiza en la operativa TicketBAI) ya que supone que muchos de nuestros clientes, tengan que rediseñar los formatos pre-impresos ,
de los mencionados documentos, con los costes que ello implica.

Un saludo y gracias por su comprensión.


La Respuesta :

Buenos días a todos los "sufridores", respueta de VERI*FACTU a la consulta :

Buenos días:

Es de suponer que lo expresado en la consulta no se refiere a tiques (facturas simplificadas), ya que habitualmente son menos extensos en cuanto a contenido [ NO HABRÁN VISTO UN TICKET DE SUPERMERCADO EN FIN DE SEMANA ]y más numerosos, lo que plantearía una operativa más engorrosa, lenta e ineficiente (entre otras cuestiones, en el uso de papel) y más proclive a generar problemas o incidencias relacionadas con la necesidad de encajar correctamente lo preimpreso con el contenido generado por el sistema informático de facturación. Por lo tanto, solo afectaría a una parte de las expediciones: las facturas "completas u ordinarias".

A este respecto, cabe señalar que esta forma de expedir las facturas (mediante la composición de una parte preimpresa con otra generada electrónicamente) no parece la más apropiada hoy en día porque, entre otros posibles inconvenientes, es menos práctica y flexible que generar su contenido completo desde el sistema informático de facturación. Por ejemplo, obliga a imprimir siempre la factura [ PUES NO ES CIERTO, PUEDO IMPRIMIRLA I/O ENVIARLA POR EMAIL SIMULTANEAMENTE CON EL MISMO FORMATO QUE EL PREIMPRESO ], lo que no permite generar informáticamente y en origen un PDF de la factura completa (obligando, en su lugar, a escanearla con posterioridad para conseguirlo, pero en formato imagen, menos útil). Esto mismo también impide que sea enviada -por el sistema informático- automáticamente y de forma directa al cliente vía correo electrónico o aplicación de mensajería, cosa muy común hoy en día y especialmente fomentada por los emisores debido a la comodidad que supone para el cliente (inmediatez y guardado) y, sobre todo, por el ahorro de tiempo y costes que implica para el emisor: dispositivos de impresión, papel y otros consumibles (como tinta, tóner...), intervención y operativa manual, etc.

En cualquier caso, abundando en el punto anterior, está práctica va a dejar de admitirse en un futuro próximo cuando se apruebe y entre en vigor el Real Decreto que regulará el uso de la factura electrónica obligatoria entre empresarios y profesionales, en desarrollo del artículo 12 de la Ley 18/2022, de 28 de septiembre, de creación y crecimiento de empresas, que modifica el artículo 2 bis de la Ley 56/2007, de 28 de diciembre, de Medidas de Impulso de la Sociedad de la Información. Por lo tanto, este es un buen momento para adaptarse ya en este aspecto a ese cambio.

Por último, mencionar que el planteamiento de ubicación al principio de la factura pretende alinearse con el espíritu del artículo 29.2.j) de la Ley 58/2003, de 17 de diciembre, General Tributaria, introducido por el artículo de la Ley 11/2021, de 9 de julio, de medidas de prevención y lucha contra el fraude fiscal. Así se logra dar máxima visibilidad al QR tributario, dado que conviene al objetivo de lucha antifraude para el que nace dicho QR, siendo un pilar fundamental del mismo. De esta forma se garantiza que destaque -al ser lo primero que aparece en la factura- y llame más la atención a su receptor (muchas veces, consumidor), favoreciendo su uso y contribuyendo a la concienciación y colaboración ciudadana en este cometido, además de suponer una demostración más de transparencia en el cumplimiento fiscal de quien expide las facturas, lo que contribuye a proyectar una buena imagen. Ubicar el QR en otro sitio podría contribuir a restarle protagonismo "escondiéndolo" o "camuflándolo") y desvirtuar la efectividad de su cometido.

Atentamente,
Atención al Usuario
Departamento de Informática Tributaria
Email: verifactu@correo.aeat.es

La verdad es que lo que mas se mira en un ticket es el final (el importe). Ahí tiene toda la razón, seguro que al técnico tributario también le ocurre lo mismo. La cabecera se mira al final del todo para acordarse de la familia de los dueños del supermercado.

Por lo demás, creo que las cosas están meridianamente claras en lo que van sacando. Faltan detalles.
Cuando salga definitivamente la norma final estarán también los detalles clarificados.
Esperaré a que saquen la susodicha norma final y luego terminaré los detalles del soft.


Un gran foro ! Animo a todos y paciencia !

[pablog2k]

Es que no tiene ningún sentido que el QR vaya al principio del ticket/Factura, haciendo que todo el mundo tenga que rediseñar los formatos....
Con lo fácil que sería copiar lo que ya hace bien ticketbai en ese sentido, e ir todos a una
En fin, a darnos mas trabajo .. y espérate que no publiquen la OM el 1 de agosto, pillando a medio sector de vacaciones y por lo tanto con un mes menos para implementar todo...

[seccion_31]

hola

¿alguien puede decirme que son los eventos que aparecen detallados en la hoja excel del verifactu?

comentaros que estoy creando un programa de ejemplo, para añadir/borrar facturas en verifactu, importandolas desde excel, algo simple, pero que sirva como ejemplo, cuando lo tenga lo posteo para corregirlo un poco entre los que se animen. Bien completo seria una buena plataforma.

Lo dicho, ¿ alguien sabe que son los eventos ?

Saludos !

[antoine0]

Empezado por pablog2k

.. y espérate que no publiquen la OM el 1 de agosto, pillando a medio sector de vacaciones y por lo tanto con un mes menos para implementar todo...

Claro. Tu prefieres que lo publiquen el 30 de noviembre, con entrada en vigor... ¡el 30 de agosto de 2025! ¡Mucho mejor!

[[newtron]]

Empezado por seccion_31

hola

¿alguien puede decirme que son los eventos que aparecen detallados en la hoja excel del verifactu?

comentaros que estoy creando un programa de ejemplo, para añadir/borrar facturas en verifactu, importandolas desde excel, algo simple, pero que sirva como ejemplo, cuando lo tenga lo posteo para corregirlo un poco entre los que se animen. Bien completo seria una buena plataforma.

Lo dicho, ¿ alguien sabe que son los eventos ?

Saludos !

Si no me equivoco los eventos son registros que tienes que ir generando cuando pasen determinadas cosas que exactamente no sé cuales son. Por ejemplo cuando haya un problema al hacer el envío se tendrá que generar un evento, no sé si hay que generarlos cada vez que un usuario entre y/o salga de la aplicación, etc.


Sobre el tema del programa de ejemplo es una idea estupenda y que creo todos tenemos en mente así que aportaremos lo que buenamente sepamos.


Saludos.

[antoine0]

Empezado por seccion_31

¿alguien puede decirme que son los eventos que aparecen detallados en la hoja excel del verifactu?

Los eventos solo se aplican a sistemas que NO funcionen en modo Veri*factu (entonces, para la mayoría de los SIF, no es de aplicación).

En este modo, además de deber firmar los registros de facturación en el momento de su generación (en lugar de enviarles a la web Veri*factu), el SIF debe guardar un segundo registro independiente de «eventos» con fecha y hora, también encadenados y firmados, que relatan las acciones importantes que realice el SIF, incluyendo arranques y paradas, dar el estado del SIF cada hora, avisar de exportación a petición, o si se restaura una copia de seguridad. Además, debe fiscalizar el control de los registros (proceso llamado de «detección de anomalías»). Más todos los eventos que puede añadir el desarrollador.

[antoine0]

Empezado por newtron

Por ejemplo cuando haya un problema al hacer el envío se tendrá que generar un evento

Mmmm... no estoy seguro que éste siga un buen ejemplo, ya que no es un evento que se deba registrar.

Un sistema que funciona en modo NO Veri*factu (el único modo que requiere de los eventos) debe facilitar los registros (artículo 14.2) pero no he visto que esté obligatorio hacerlo con un envío: solo hay que facilitar los registros en formato electrónico a los inspectores, que se supone se presencian (artículo 14.1).

Ahora bien, si tienes un sistema que funciona en modo Veri*factu, que tiene registros de eventos firmados encadenados etc. (no está prohibido aunque no es necesario), y si te apetece usarlo para registrar problemas de envío, me parece perfecto hacerlo.

[CarlosR]

Empezado por seccion_31

hola

¿alguien puede decirme que son los eventos que aparecen detallados en la hoja excel del verifactu?

comentaros que estoy creando un programa de ejemplo, para añadir/borrar facturas en verifactu, importandolas desde excel, algo simple, pero que sirva como ejemplo, cuando lo tenga lo posteo para corregirlo un poco entre los que se animen. Bien completo seria una buena plataforma.

Lo dicho, ¿ alguien sabe que son los eventos ?

Saludos !

Como Usted ya será conocedor a estas alturas después de leer la documentación de la AEAT existen dos modalidades distintas dentro de la ley antifraude :


1- Veri*factu : Registro de facturas y anulación encadenado con hash (no borrado) para impedir cambios fundamentales en las facturas. Utilizar un webservice con la AEAT para declarar dicho registro en un período máximo de 2 horas desde el momento de producirse el registro. Entre otras cosas.



2- NO Veri*factu : No se utiliza el webservice de la AEAT. Por el contrario existen numerosos requerimientos mas que en el caso de Veri*factu. Uno de los requerimientos es llevar un sistema de eventos encadenado y exportable para la AEAT.



Modelos solo Veri*factu. El soft solo permite veri*factu con lo que quedan excluidas todas las demás opciones.
Modelo Dual. El sistema admite Veri*factu y NO verifactu. En dicho modelo se exigen las mismas condiciones para ambos que en NO Verifactu.


Supongo que esto le indica cuando debe usar los eventos y registrarlos.



En el caso de un importador para generar altas y anulaciones a partir de excell...no comprendo bien a qué se refiere. Recuerde que en el registro de facturas deben estar clasificados los registros por fechahora de generación de factura física y que no puede transcurrir mas de 2 horas antes de que se registre en la AEAT.
Y también por número de documento ordenado, sin importar la serie que sea.

En cuanto al borrado de facturas creo que está errado. NO SE PUEDE ELIMINAR NADA DEL REGISTRO.

Todo el registro de facturas está encadenado y no sería posible la eliminación de ningún registro.


Un saludo.

[CarlosR]

Empezado por seccion_31

hola

¿alguien puede decirme que son los eventos que aparecen detallados en la hoja excel del verifactu?

comentaros que estoy creando un programa de ejemplo, para añadir/borrar facturas en verifactu, importandolas desde excel, algo simple, pero que sirva como ejemplo, cuando lo tenga lo posteo para corregirlo un poco entre los que se animen. Bien completo seria una buena plataforma.

Lo dicho, ¿ alguien sabe que son los eventos ?

Saludos !

No termino por comprender el por que de la incorporación de facturas al registro mediante excell.
Me he imaginado que tiene un soft que no permite veri*factu y que quiere complementarlo haciendo exportaciones en excell e importaciones a un registro que luego pretende subir a la AEAT.
Si esto es así le aconsejo que lo consulte bien pero creo que no le servirá. El que debe cumplir normas no es un registro de facturas, ES EL SOFTWARE MISMO.



Un saludo nuevamente.

[ermendalenda]

Pues a ver como te comes esto:
Solicitan factura B2G por FACE.
Posteriormente piden corrección de conceptos por que nos les gusta como lo han pedido y quieren cambiarlo.
Me dicen que la corrija a su gusto pero que no la mande como rectificada por que no las admiten.
DIOOSS DAME PACIENCIA.

[ermendalenda]

Lo de ls excell que comentáis es factible, es una entrada de datos como otra cualquiera. El programa que lea esas Excel y genere los xmls es que tiene q7e cumplir verifactu
La entrada de datos es algo independien6e, 0uede ser json, excell, xml, una fuente de datos odbc...eso no influye en nada.

[[newtron]]

Buenas.


Estoy intentando aclararme un poco cómo hacer lo de la firma del registro pero no lo veo. El compañero Jesusggc puso amablemente un ejemplo en vb pero no acabo de ver la luz.


¿Hay que generar un fichero XML en disco para firmarlo? ¿No se puede hacer en memoria? ¿Alguien le ha dado ya solución a esto en Delphi?


Gracias y un saludo.

Edito: Estoy viendo que hace algunas semanas el colega Delphier puso a disposición una dll para esto precisamente. Haré pruebas con ello pero si alguien le ha dado alguna otra solución se admiten ideas.

[antoine0]

Empezado por ermendalenda

Lo de ls excell que comentáis es factible, es una entrada de datos como otra cualquiera. El programa que lea esas Excel y genere los xmls es que tiene q7e cumplir verifactu

Parece una interesante idea (aunque lo veo bien solo para Veri*factu).
Sin embargo, suponiendo que la factura se imprime desde Excel (cosa que podía tener sentido hace años), ahora al dicho Excel se lo tiene que añadir el QR...

Y por supuesto, debe ir en la cabecera, impreso como primero de la fila &c.