Foros Club Delphi

Foros Club Delphi (https://www.clubdelphi.com/foros/index.php)
-   La Taberna (https://www.clubdelphi.com/foros/forumdisplay.php?f=40)
-   -   Los oscuros años de la represión han vuelto a méxico (https://www.clubdelphi.com/foros/showthread.php?t=37112)

poliburro 03-11-2006 02:37:42

Los oscuros años de la represión han vuelto a méxico
 
Hermanos, méxico se encuentra bajo oscuros días. El "gobierno" de este pais en defensa de un gobernador asesino ha comenzado a reprimir al pueblo oaxaqueño

http://www.youtube.com/watch?v=99MT-cEdlvM

http://www.youtube.com/watch?v=q5vT2wDOOmI

http://d.yimg.com/us.yimg.com/p/rids...8wOQmMEdBIfA--

http://www.asambleapopulardeoaxaca.com/boletines/

http://www.jornada.unam.mx:8080/ultimas

JXJ 03-11-2006 03:53:47

Código:

reprimir al pueblo oaxaqueño
eso no es cierto..

el pueblo, es un gentilicio, para referirse, a Todos los integrantes de
una comunidad. y no a un sector.

poliburro 03-11-2006 04:04:10

bueno los links son prueba fehaciente de la represion.

Nuestros hermanos oaxaqueños están siendo reprimidos

poliburro 03-11-2006 04:18:02

Batalla por la universidad de oazaca

http://video.google.com/videoplay?do...ocidfeed&hl=es

poliburro 03-11-2006 07:18:12

BUENO AQUÍ OTRO EXCELENTE VIDEO

http://www.youtube.com/watch?v=FXy_ZwqRUBs

Casimiro Notevi 03-11-2006 08:59:09

Ante mi desconocimiento, mi pregunta es: ¿qué ocurre y por qué?

dec 03-11-2006 15:19:03

Hola,

Cita:

Empezado por Casimiro
Ante mi desconocimiento, mi pregunta es: ¿qué ocurre y por qué?

Es una buena pregunta y me uno a ella por ver si así hacemos más fuerza.

JXJ 03-11-2006 17:16:28

a groso modo un grupo de sindicalistas, al principio, se pusieron ha hacer
manifestaciones por que el Gobernador del Estado de Oaxaca, no les alcanzo al precio de las dadivas, para que siguieran, no haciendo, desmanes.

En ese principio, se les trato de levantar, los plantones, pero lo hicieron,
un tanto de forma mal planeada, y ahi se metieron grupos, harto radicales, guerrileros, para sacar partido, del momento, con enquistaciones importantes de grupos perredistas (de la clase, priista, reconvertida a el prd pero solo de nombre)y afines, asi como como otros priistas, de los que quieren seguir haciendo y deshaciendo, en el Estado de Oaxaca.

Estos, se agruparon, en una APPO, Asamblea Popular de los Pueblos de Oaxaca, y tomaron sitio de el centro de la Ciudad de la ciudad, paralizaron, por ya casi mas de 5 meses las actividades escolares. por que parte importante de los que tienen, tomado la Capital de Oaxaca, y el Centro
son afiliados al Sindicato, de Maestros, y tomaron el paro de clases, como medida, de presion, y fuen cuando, los grupos guerrilleros, y de paso terroristas, comenzaron a tomar el control del movimiento. de maestros, que querian una rezonificacion de salarios, (Esto de zonificacion, es el pago que reciben los maestros deacuerdo a el lugar donde viven, y trabajan,) ciertamenta la Federacion no tiene la forma de mantener ese aumento solicitado, sin afectar por diminución, otros rubros del presupuesto, y por lo tanto, a menos que haya más dinero, es dificil dar un aumento al salario de los maestros de Oaxaca, por medio de una rezonificacion,

En las noches, en la Capital de Oaxaca, la cosa se ponia peor, ya que los de la APPO, ponian barricadas, para evitar el transito y pedir el pago de una cuota de pago so pena de ser golpeados, y si iban en coche, no importando que sean carchacas, se les arrebataban,.
en los dias, tampoco se podia, transitar con libertas, por los contingentes de los APPOs.

Por supuesto los de la appo, han estado haciendo finguidas, acciones de querer llegar a un acuerdo con el Gobierno Estatal de Oaxaca y tampoco ocn el Federal.

Problemas de Oaxaca, es el bajo grado de Educacion, llegando mayormente,
a el 5to grado de primaria, y de ahi, los grados superiores, secundaria preparatoria, se disminuye, el numero de egresados, mayormente no terminan sus estudios.

El heco de que unos grupos de individuos, tengan tomada la Capital de Oxaca, nos da una casi nula actividad, economica, asi como casi nulo turismo
que es de donde se sostiene una gran parte de las personas de Oaxaca, como actividad economica.

El movimiento de los appos es alimentado con carne de cañon, de los que en su momento paralizaron, las actividades de la Universidad Nacional Autonoma de México, que quieren volver a ponerse, activos. Por la comprobada, participacion, del consejo general de huelga, y otros porros, nuevamente facciones del PRD, del DF, ayudan, en las manifestaciones de la APPO.,
permitiendo que hagan y deshagan en el Distrito Federal, ademas de darles ese soporte, de impunidad, por el bloqueo de avenidas y vias de comunicacion, importantes, cuando les viene en gana. les dan, asistencia de alimentos y otras comodidades. y acarreados afines al prd y del prd, que le cuestan al erario, Capitalino.

Invariablemente, el uso, legitimo, que como estado, tiene el Gobierno, tanto Federal y Estatal, no ha sido, realizado, con el aseo y buena planeación.

dec 03-11-2006 18:14:26

Hola,

Gracias por la información JXJ.

poliburro 03-11-2006 18:16:22

Esa es la idea que el gobierno federal desea que los mexicanos creamos para justificar la represión.


En méxico existe un nulo apoyo a la educación pues cada año que pasa el presupuesto destinado a este rubro se reduce. Oaxaca es un estado en que la educación ha sido relegada, pues no cuenta con suficientes escuelas en las comunidades más apartadas y en las que existe alguna, las condiciones de esta son ofensivas, puesto que son aulas de piso de tierra, de lámina y que en muchas de ellas ni siquiera cuentan con pupitres.

Lo más grave es que a los “dirigentes“ de los maestros les brindan “apoyos” millonarios que jamás llegan a los profesores. Un ejemplo de esto son los 9 000 millones de pesos que Vicente fox le dio a la dirigente GORDILLO la cual los invirtió en la campaña de felipe calderón pues este le prometió 150 000 millones de pesos de llegar a la presidencia. Los cuiales ha comenzado a reclamar.

Los maestros oaxaqueños cansados de tanta injusticia y miseria comenzarón a pedir el apoyo que merecen tanto en salario como en material educativo. A lo que el gobernador oaxaqueño respondió con represión. Es por ello que asociaciones civiles oaxaqueñas decidieron sumarse a los maestros para apoyar sus justas demandas y agregaron una nueva, la renuncia del gobernador que buscando mermar las demandas ha reprimido y asesinado a maestros a través de paramilitares.

Es una menitra que en oaxaca haya guerrilla, pues de ser así, no usarian piedras ni palos para defenderse de las agresiones, lo más lógico sería usar armas, pero el gobierno de este pais con tal de justificar la represión los llama guerrilleros porros y demás bellezas.

El grupo parlamentario del PRD solicitó el juicio político a ulises ruiz por los asesinatos cometidos, entre ellos a un reportero esatounidense, pero el partido gobernante en el poder Pan y el PRI rechazarón tal solicitud manteniendo en su puesto a ulises ruiz. La razón? El pri amenazó al pan con no apoyar el anterior fraude electoral panista que usurpó la presidencia de este pais.

Desde méxico exigimos NO a la represión, No a la manipulación de la información.

dec 03-11-2006 18:29:56

Hola,

Pues muchas gracias por la información a ti también Poliburro.

En todo caso mis más sincero deseo para que las cosas mejoren.

Casimiro Notevi 03-11-2006 19:27:29

¡¡¡ cómo está el mundo !!!

dec 03-11-2006 20:39:35

Hola,

Pabernosmatao. :(

JXJ 04-11-2006 01:12:40

No hay que expresarse tan a la ligera.

Los hechos son los hechos.

se cerro, el centro de Oaxaca. con barricadas, hechas de los materiales a disposicón, que existen, en toda ciudad de nuestro tiempo, por lo tanto robaron, autos, que no son de su propieda, derrumbaron casas y arboles. , y los Appos, se opusieron a que realizara,
el Festival de la Guelagetza. y por que usaron la violencia, con quemas de
las estrucutras que servian de soporte a los adornos y templetes,
asi como estar haciendo desmanes, se cancelo, el festival.

Lo de represion, esta de moda ponerlo a todo lo que no convenga a los
intereses de parte de quien, dice ser sujeto de represion.
Tiene cierto efecto, que llama la atención y da quien la usa, el cariz de victima, de una injusticia.

Es bien sabido que en Oaxaca y en Guerro, hay celular guerrilleras. del EPR
desde hace cuando menos más de 10 años. en Chiapas, anda el EZLN, que tambien
es una guerrilla. ya tambien se anda pasaeando, en el Estado de México, por atenco y en el DF, nuevamente, apadrinado por el PRD, capitalino, el EZLN. buscando gente que se les una, para llevar a cabo su guerra. contra el Estado Méxicano.

y yo me pregunto, si como poliburro plantea que son profesores pobres o que
tienen poco dinero, y han pedido un aumento, y hay asociaciones civiles.
ya para que sean 5 meses, han de ser muy ricos, para poder mantener la alimentacion, de las personas. que estan en planton y en movilizacion.

si a rumores nos vamos..con eso de que elba ester le dio dinero a Felipe Calderón, el presidente Electo de México.

Esta el rumor de que el Planton, que hizo el PRD, en el Zocalo Capitalino,
fue, financiado, en buena parte por el Carlos slim helu, dueño de Telmex. para desestabilizar y estropear, los inicios de la presidencia de Felipe Calderón.
y que tomara, posesion temporal, como Presidente de México, su delfin, juan ramon de la fuente .rector de la UNAM (que para más datos, esta en esa universidad por que es un hijo de papi, ademas de que sus papas, han hacho trafico de influencias para que, la gente del consejo universitario, sea afin a las tarugas de el rector).
y que slim helu, habia ya pedido a su delfin, que sus allegados corruptos,
del Instituto de Investigaciones Juridicas.
empezaran a preparar un mamotreto legaloide, para ayanar el camino a su delfin. y en ese intermedio, el como dueño de un grupo, monopolico de empresas, especialmente de Telecomunicaciones, iva a seguir teniendo, grandes ganancias, a costa del Pueblo, que paga por su pesimo servicio.
y que estas perversidades, las hizo por miedo a que Felipe Calderon, empezara
a poner Reformas, para limitar y Regular, el poder del Monopolio de Telmex

y me expreso como me expreso, sobre el rector de la unam, por que, ni siquiera confia en la educación que la universidad que dirige, es lo suficientemente buena para sus hijos, y por sus vastagos estos andan, en universidades de usa. osease gringolandia.

y eso que se pavonea de que la UNAM, es la Mejor universidad de educacion tanto publica como privada, de Toda LatinoAmerica. y que la UNAM salio
bien en un rankin, mundial.

poliburro 04-11-2006 03:34:09

Cita:

Empezado por JXJ
No hay que expresarse tan a la ligera.

Los hechos son los hechos.

Es verdad, aunque bien veo que tu mi amigo no predicas con el ejemplo y como a mi no me gusta en estos temas hablar sin fundamentos aquí está una de las notas de lo que menciono sobre la alianza gordillo-Calderon


El cañonazo de más de 41 mil millones de pesos fue una bomba para Felipe Calderón.
Elva Esther Gordillo descobijó a todos sus amigos y Carlos Abascal no protestó.


Cita:

Empezado por JXJ
Lo de represion, esta de moda ponerlo a todo lo que no convenga a los
intereses de parte de quien, dice ser sujeto de represion.
Tiene cierto efecto, que llama la atención y da quien la usa, el cariz de victima, de una injusticia.

Tan de moda está que soberanes confirmó que en atenco hubo violaciones

Cita:

Empezado por El porvernir
Ratifica Soberanes violación de derechos humanos en Atenco

Ante una treintena de familiares y víctimas de los abusos policiacos -detenciones arbitrarios, vejaciones, violaciones sexuales, golpizas, amenazas - que asistieron a la presentación de dicha recomendaciones, el presidente de la Comisión Nacional de Derechos Humanos (CNDH), subrayó: “sí algunas autoridades eligen sostener la mentira y proteger a los culpables, la sociedad sufrirá un doble agravio.


Cita:

Empezado por JXJ
Es bien sabido que en Oaxaca y en Guerro, hay celular guerrilleras.


Si eso fuera cierto por que entonces los oaxaqueños usaron resorteras, cohetones, palos y piedras para defenderse de la PFP?, acaso es el tipo de armas de una guerrilla?. O podrias explicarme por que si hay guerrilleros los únicos muertos de oaxaca han sido maestros e integrantes de la APO? a excepción claro del reportero que fue asesinado por policias de ulises.





Cita:

Empezado por JXJ


Adolfo Sánchez Rebolledo

El momento es tan grave que el propio presidente Fox ha prometido, en uno de sus conocidos alardes retóricos, que "si no hay diálogo" habrá "castigo" para quienes desde ahora ya se considera culpables, es decir, los líderes visibles del movimiento magisterial-popular a quienes se les carga con dolo todo la responsabilidad por tropelías cometidas por vándalos radicalizados o supuestas células guerrilleras, algunas fantasmales, cuya sospechosa y siempre puntual aparición propicia toda suerte de especulaciones. El revanchismo, más que político, clasista, es, a pesar de la fantasía igualitarista de corte democrático, una constante más obvia y preocupante en todos los conflictos sociales del México actual.

Cita:

Empezado por JXJ
nuevamente, apadrinado por el PRD, capitalino,

No entiendo tu fijación con ese partido político, acaso son los culpables de todo lo malo que sucede en este PAIS?.

Dices que el planton fue financiado por carlos slim, pero de hecho sus emprezas forman parte de las boicoteados por quienes protestan por su apoyo a calderon.


Más información la pueden encontrar acá

http://senderodelpeje.blogspot.com/

Al González 04-11-2006 07:08:47

¡Hola a todos!

Ante el triste panorama, me nace esta reflexión:

Hoy día, en la parte sur de México se disputa un tremendo juego de ajedrez. Durante décadas fueron manipuladas millones de personas, aprovechando su pobreza de bienes y de conocimiento. Ahora que se ha comenzado a ensayar la democracia, algunos poderosos tratan de conservar a su favor la mayor cantidad de peones posibles, esos que finalmente les dan su fuerza; la fuerza de la ignorancia.

Estamos viviendo nuestra propia Post Perestroika, lo digo por el desorden que sucede a un repentino giro de timón.

Cabe decir que las provincias del norte son mucho más estables. Lo malo es que la mayoría de sus habitantes se desentiende de lo que sucede en las zonas tropicales; a lo mucho suelen decir (yo también solía al vivir allá) «¿qué les pasa a los del sur?». Tal como si fueran dos Méxicos (fantasiosa idea que no dudo esté ya en algunas mentes siniestras).

Un abrazo unido.

Al González. :)

JXJ 04-11-2006 07:31:01

El todo no cabe en una de sus partes.

por eso dijo que no son Los Oaxaqueños, o el Pueblo de Oaxaca.
son una parte. los que hacen desmanes.

Los Guerrilleros no son tontos, su tactica es querer hacerse las victimas
y ya despues si les dan los golpes que piden tienen, ya tienen con que tratar de justificar, el uso de armas.

lo que dices del boicot, solo encontre la de telcel. no encontre los de los
cigarritos, o los clasicos, sanborns, mixup, vips, telmex. el globo. inbursa,

http://senderodelpeje.blogspot.com/2005/04/boicot.html

lo que crees poliburro, que es una fijación, no es fijación, con el prd capitalino
ya vez que ellos mismos dicen, esta noche, victor hugo cirigo, ex delegado de
Iztapalapa que si estan apoyando con dinero, a los APPO. (no dejan muy claro si es de su salario., o del herario).

tengo el cuidado de poner prd capitalino, tratando de referirme a los que estan en el Distrito Federal, y ahora añado por extension a los que le hechan leña al fuego.

aca en el tema que iniciaste. al gonzalez, Casimiro Notevi y dec, tienen
interes por saber que onda con lo que pasa en Oxaca, y tu poliburro. das
tu version de los hechos. yo doy la mia, sin tratar de ser repetitivo.
escribo sobre lo que no has escrito. y claramente doy el golpe a la mala accion del gobernador ulises ruiz. que ciertamente, gano, la eleccion.
y no ha sabido manegar el asunto, a la Administracion Federal.
por que tampoco, ha hecho las cosas bien.

Sobre la Guerrilla y la APPO.

http://www.eluniversal.com.mx/columnas/61564.html

http://www.eluniversal.com.mx/columnas/61517.html

http://www.eluniversal.com.mx/columnas/61478.html

egostar 04-11-2006 08:25:55

Hola

No habia querido participar en este hilo por razones personales, sin embargo al leer el post anterior me parece que también debemos mostrar otras publicaciones, digamos por ejemplo La Jornada.

Los que somos mexicanos seguro nos acordamos de la famosa frase ¿Y yo porqué?, bueno, éste artículo me parece excelente por el fondo y por la forma.

Saludos.

anghell77 04-11-2006 08:40:16

Sólo puedo decir que:
"Qué triste es ver la tierra de Juárez convertida en un campo de batalla, oprimida bajo el mismo yugo de antaño"

:mad::mad:

poliburro 05-11-2006 03:02:20

Excelente reflejo de lo que muchos llaman Guerrilleros
 
Esto es un reflejo de lo que los represores de este pais llamán guerrilleros.

http://www.youtube.com/watch?v=Jf6H_sxCx3k


No se, pero creo que este es el único pais donde la "guerrilla" se defiende con piedras, palos y cohetes. :|

poliburro 05-11-2006 04:36:37

o pueden escuchar desde winamp la radio ciudadana de oaxaca.

http://queti.propagation.net:8010/;stream.nsv


ya saben desde winamp

File / openUrl

xander 06-11-2006 17:29:20

a ver si esta bronca nos la resuelve nuestro gobierno "legitimo", yo no se como serán los próximos años en este pais, ¿¿de donde va a sacar dinero el peje para sostener su gobierno?? será de lo que se ha robado Claudia Sheinbaum ?? si hay una devaluación o similar a quien hay que achacarle el muerto??? al peje o a jelipe??? si nos va bien será gracias al peje y su gobierno legitimo???

roman 06-11-2006 17:38:20

Qué tontería. Un video totalmente cortado piensas que es prueba de qué exactamente?

// Saludos

xander 06-11-2006 17:49:11

Cita:

Empezado por roman
Qué tontería. Un video totalmente cortado piensas que es prueba de qué exactamente?

No si no se necesitan muchos videos para entender muchas cosas... siendo la señora de Carlos Imaz y de haber visto la singular alegría con la que el señor se embolsaba la dolariza le da uno idea de la clase de gente que es, además la señora no puede ser mas clara en lo que dice..."mira, a mi lo que quieras, pero a lopez obrador no le han encontrado nada...", bueno solo a su secretaria de finanzas :)

Pero aún asi me pregunto de donde le van a pagar a esta señora por su cargo en el nuevo gabinete??? o ahora si va a trabajar por amor al arte y a la patria olvidandose de tantos billetes?? quisiera ver si me pudieras explicar de donde van a sacar lana para pagarle a tanto secretario ???

roman 06-11-2006 17:57:30

O sea, si un familiar tuyo comete un delito, te parece muy natural que toda tu familia, tú incluido, sean juzgados, condenados y sentenciados.

Pero bueno, al final es del mismo estilo que pretender que un video, cortado justo en las partes que conviene, sea prueba de algo.

En fin.

// Saludos

xander 06-11-2006 18:00:30

quien tenga ojos para ver... que vea...

roman 06-11-2006 18:04:32

Pues sí, es muy fácil decir eso. Yo afirmo tal o cual cosa y como prueba pues esa frase lapidaria.

Sin embargo, para ver hace falta un poco más que lugares comunes.

// Saludos

xander 06-11-2006 18:12:43

en todo caso mi punto no es descalificar a la señora, sino mi preocupación es de donde obtendrá el gobierno legitimo los recursos para pagarle a tanto secretario que se ha nombrado (incluida ella)??, saldrá del herario tambien?? el pueblo mantendrá con sus impuestos a esta gente que se autoproclama nuestros gobernantes????, para que tanto circo y dinero invertido en elecciones y campañas entonces si cualquiera se puede autoproclamar como gobernante y tener recursos disponibles??...

PD. Todavia no entiendo a estas alturas porque Bejarano se fue al tambo pero Carlos Imaz que hizo exactamente lo mismo nunca puso un pie en la carcel??? todavía lo andan entrevistando por ahi en la calle, y no me extrañaría que hasta conferencias en la UNAM ande dando... Mexico Lindo y Querido!!!

roman 06-11-2006 18:24:33

Si ese no es tu punto, no entiendo entonces para qué lo pones. En cuanto al resto, pues quizá sea mejor ocuparse del "delito" cuando se cometa, que preocuparse por algo que, de momento, no es sino tu animadversión personal hacia un grupo político.

// Saludos

xander 06-11-2006 18:38:43

Cita:

Empezado por roman
pues quizá sea mejor ocuparse del "delito" cuando se cometa, que preocuparse por algo que, de momento, no es sino tu animadversión personal hacia un grupo político.

No si vias de ver que no me preocupa cuanto se llevo la señora durante su cargo, si lo supo esconder bien, pues su trabajo le costó... aunque tienes razón, es mi muy particular opinión, fundada claro en mis propias conclusiones, y no me interesa convencerte ni convencer a nadie de compartirla. Yo se que en todos lados se cuecen habas.

lo que si ya no me gustaría es saber que de los impuestos del pais le van a estar pagando a esta señora y su sequito junto con los demás autoproclamados regidores, ahi si ya no, y eso es todo lo que quisiera saber, de donde vendrá ese dinero???? si hay algun problema con hacienda se lo recriminarán a Mario Alberto Di Constanzo?? le estarán pasando a este señor los reportes oficiales de hacienda o va a estar cobrando nomas por el nombramiento???

si hay un incremento en la delincuencia en este mandato se lo recriminaran a Batiz???? o este gobierno tiene todos los beneficios y ninguna de las obligaciones???? por favor que alguien me explique!!!!!!!!!!!:eek:

poliburro 06-11-2006 18:49:44

Cita:

Empezado por xander
No si no se necesitan muchos videos para entender muchas cosas... siendo la señora de Carlos Imaz y de haber visto la singular alegría con la que el señor se embolsaba la dolariza le da uno idea de la clase de gente que es, además la señora no puede ser mas clara en lo que dice..."mira, a mi lo que quieras, pero a lopez obrador no le han encontrado nada...", bueno solo a su secretaria de finanzas :)

Pero aún asi me pregunto de donde le van a pagar a esta señora por su cargo en el nuevo gabinete??? o ahora si va a trabajar por amor al arte y a la patria olvidandose de tantos billetes?? quisiera ver si me pudieras explicar de donde van a sacar lana para pagarle a tanto secretario ???

Que tiene que ver todo eso con oaxaca?

xander 06-11-2006 18:55:56

Cita:

Empezado por poliburro
Que tiene que ver todo eso con oaxaca?

Segun yo, ¡Todo que ver!... Estamos viendo que por malos manejos del gobierno y oscuros intereses de un grupo se esta gestando el problema de Oaxaca, y el gabinete legitimo es un poco mas o menos de lo mesmo mesmamente, un grupo con intereses particulares que no se termina de determinar y que puede ocasionar un conflicto como este de Oaxaca a mayor escala en un futuro, cuando se les trate de revocar sus privilegios como a la gente del sindicato.

Además de resolverse el problema en el proximo sexenio eso se lo adjudicará Jelipe o el Peje en su correspondiente informe de gobierno??, ahora quien va a ser el heroe de la pelicula?? Quien les va a pagar a estos maestros, lideres y lo que sean??? los beneficiarios del Peje???

egostar 06-11-2006 19:41:38

Xander,

La verdad es que hasta da flojera leer todo esto que se ha escrito, pero ni modo debo contestar ya que estas preguntando.

Cuando alguien como muchos, incluyendote, les falta una conexión más o menos lógica de sus células cerebrales, esto es por decir, si algo tienen algo en el cráneo. Y no es un insulto, está comprobado cómo el efecto de la televisión vía el formato impuesto por la plutocracia ha mermado las capacidades básicas de mucha gente en México.

Tal parece que te comió la enajenación, resulta ser que, efectivamente Carlos Imaz y René Bejarano la cagaron. Pero que culpa tiene Claudia Sheinbaum de las pendejadas de su esposo. Se imaginan si nos pasaran en video lo que hay detrás de bambalinas de los Bribiesca y los 1,350 millones de pesos que se han “ganado”, comprobado y documentado por ex diputados. O los negocios de los mismos, y lo hermanos de Fox con Ahumada, esos si son negocios, por supuesto que Imaz no sirve para los negocios “underwather”.

Sheinbaum, no se ha robado nada, dime donde están las pruebas Xander?, la adjudicación directa del segundo piso es una patraña panista, inventada por ese señor Juan Molinar Horcaditas (Quien aparece en el video discutiendo con Claudia). Habrá que preguntar la calidad moral de este señor (Horcaditas) no crees.

Es adjudicación, de acuerdo a las leyes, es en prioridad con las Instituciones como a la UNAM, sus Ingenieros fueron los que los construyeron; incluso el dinero con que se construyeron fue de ahorro, es decir no hubo endeudamiento específico del Gobierno para ello.

Porqué, Xander, no te preocupas por lo que se gastó en la Campaña la cúpula empresarial, a favor de Felipe Calderon, El clero con fuerza infinita de poder, los 40 mil millones de pesos con que se subsidia la cartera del Fobaproa (Con dinero de todos) a los Bancos extranjeros por el “Gobierno” de Fox, por que no te preguntas quienes y por qué están detrás de conflictos como el de Oaxaca, que dicho sea de paso, es el pretexto priísta para avalar a Felipe Calderon el 1º de Diciembre.

El gobierno "legitimo" (como le llamas) del peje y su gabinete, obvio que se hará con aportaciones voluntarias y fundamentalmente, con recursos del partido (PRD), de donde más Xander. Ni modo que del dinero de Slim o del CCE. La discusión debería ser los 50 millones de pobres en México, el deterioro de la educación y salud por falta de recursos (Que se haría con esos 40 mil millones de regalo a los bancos, tienes siquiera imaginación para ello?), el desempleo aumentó en 1.5 millones de personas, la emigración de 4.5 millones de personas a USA. Esa debe ser la discusión en un foro, en las discusiones se aportan elementos y argumentos, no triviales comentarios de ventriloquia de los medios masivos de comunicación.

Por favor, hay que documentarse con mayor responsabilidad.

Saludos.


xander 06-11-2006 19:56:30

Parece que aqui se piensa que yo estoy defendiendo a la derecha o que estoy en contra de la izquierda, para nada, ninguna de las dos cosas, yo tengo mis opiniones personales sobre la señora Sheinbaum y no me interesa desbaratarte el altar donde tu la tienes. Y si a esas vamos quiero un recuento Neurona por Neurona contigo y con todos los que tu quieras poner en la mesa y con todos los iluminados autoproclamados "bien informados" que gustes y mandes. Estoy claro que el fobaproa fue una cagada con la que nos jodieron a todo mundo, pero lo que ya me harto es que la izquierda lo usa como si fuera argumento sobre: "Que el Imaz y Bejarano se llevaron unos dolares, bueno si, pero el fobaproa estuvo mas gacho"... como que no, no???

ahora aportaciones voluntarias??? ahora con quien va a quedar bien el peje para recibir esas aportaciones??? habrán mas Ahumadas quieres decir???? Y que tanto poder de desición tendrá este gabinete en las cuestiones nacionales??? Batiz podrá comandar las policias??? se le informará a este señor de los pormenores de los casos que lleven las diferentes policias del pais??? o nomás va a evangelizar a los delincuentes?? de que sirve un secretario de seguridad que nomás este de oyente en las cuestiones de seguridad nacional??? de ese calibre serán las demás secretarías???

A mi me huele muy feo todo el asunto este, segun me parece ahora cuando en un video salga la señora sheinbaum empacando billetes se argumentará que fue una aportación voluntaria para el movimiento del señor Peje.

poliburro 06-11-2006 20:46:26

Cita:

Empezado por xander
Además de resolverse el problema en el proximo sexenio eso se lo adjudicará Jelipe o el Peje en su correspondiente informe de gobierno??, ahora quien va a ser el heroe de la pelicula?? Quien les va a pagar a estos maestros, lideres y lo que sean??? los beneficiarios del Peje???

el problema en oaxaca inició con peticiones de los maestros, luego se le unió la APPO cuando Ulises comenzó a utilizar paramilitares para reprimir.

La solución tiene que ser institucional ya sea por FOX (que igualmente ha reprimido) o por CALDERON (si el problema aún no se resuelve cuando tome posesión).

que tienen que ver sheingbaun y el peje en todo esto?.

Creo que tienes una fijación producto de las televisoras mi hermano con estos personajes.

El problema de fondo es la forma en que el gobierno federal está usando para solucionar el problema en oaxaca.

Esto no es de heroes, esto es de justicia social.

Coincido en que algunas de tus neuronas fueron quemadas por televisa

egostar 06-11-2006 20:49:00

No te confundas Xander, si lees bien, no estoy defendiendo ni justificando a nadie, lo que hago es simplemente abrir un panorama más amplio acerca de lo que tú intentas expresar, mas bien me parece que buscas una respuesta que no quieres encontrar ni aceptar.

Y claro que cuando salga la señora en un video, que la quemen en leña verde, no tengo problema con eso, ni es mi mujer, ni es mi idolo ni nada por el estilo.

Y cuando quieras podemos iniciar una discusión neuronal de calidad, pero no en los términos en que estas llevando esta discusión que desde mi punto de vista es muy pobre como para tomar y formar una opinión exacta de los hechos.

Saludos.

xander 06-11-2006 20:58:29

Cita:

Empezado por poliburro
Creo que tienes una fijación producto de las televisoras mi hermano con estos personajes.

Para nada, yo no es que desconfie de estos personajes es que yo creo que no hay uno solo de confianza!! desconfio de todo mundo, para mi no hay santos en este panorama, para mi todo mundo tiene un signo de $$ tatuado en la frente, desde el PRD, el PRI, el PAN y hasta del que menos se supondría el Partido Verde tambien bien que trata de exprimir y repartirse lo poco que le va cayendo.

Por lo mismo me preocupa amigo que cuestiones como este 'gabinete' que se esta gestando se va a prestar pero que ni a las mil maravillas para lavar dinero si no se controla como se debiera. La manutención de este pseudo-gobierno debería ser lo primero que se debe de justificar segun mi opinión y dados los sucesos que se han presentado en el pasado pero que el pueblo olvida o le hacen olvidar muy rápido. El IFAI ha sido un instrumento que pretende frenar el autoservicio en el que se habia convertido el gobierno, y no creo que el gabinete del peje reporte nada al IFAI.

Y perdoname pero para mi si va a ser un heroe el que apague el polvorín en el que han dejado convertirse al estado de Oaxaca. Cuestión de apreciación.

poliburro 06-11-2006 21:02:23

Cita:

Empezado por xander
Por lo mismo me preocupa amigo que cuestiones como este 'gabinete' que se esta gestando se va a prestar pero que ni a las mil maravillas para lavar dinero si no se controla como se debiera. La manutención de este pseudo-gobierno debería ser lo primero que se debe de justificar segun mi opinión y dados los sucesos que se han presentado en el pasado pero que el pueblo olvida o le hacen olvidar muy rápido. El IFAI ha sido un instrumento que pretende frenar el autoservicio en el que se habia convertido el gobierno, y no creo que el gabinete del peje reporte nada al IFAI.

De verdad creo que tienes una fijación enfermiza con el peje, pues eso nada tiene que ver con Oaxaca.

Ahora que si de verdad te preocupa la transparencia (IFAI), por que no mencionas nada de los 150 millones para gastos de transición que recibió felipe y que se han negado a transparentar?.

insisto televisa ha creado en ti una fijación enfermiza.

xander 06-11-2006 21:26:02

Cita:

Empezado por poliburro
Coincido en que algunas de tus neuronas fueron quemadas por televisa

Ha de ser que las de ustedes se les renuevan en cada asamblea informativa en el zocalo, o se las cambian???? Tal vez quienes tienen una fijación contra Televisa son ustedes no??? la realidad es que pocas veces veo la televisión mayormente me entero de todos los desmanes por el news.google.com, por ejemplo esto.

Pero bueno parece que mi falta de capacidad para departir con gente tan preparada en el ambito y tan imparcial y tan conocedora, bien informada (en las asambleas informativas, pues supongo que ahi es donde se informa uno bien, pues yo no asisto) pues hace que se evidencíe que no tengo nada que aportar aqui, y mesmamente ansina me cayo el hocico.

Vivan felices en el pais de las maravillas y de los maravillosos representantes que les han autocratizado.

Salud (A que no estamos en la taberna??, perdón ahi empezo el problema traigo una cruda y pensé que aqui se repartían los alcoholes y se permitia el poderse quejar a gusto de lo que no nos parece.... pero parece que la borrachera no esta bien vista en la taberna y le juzgan al borracho como falto de neuronas) Hic.

Al González 06-11-2006 23:30:31

¡Hola a todos!

Cita:

Empezado por poliburro
o pueden escuchar desde winamp la radio ciudadana de oaxaca.

http://queti.propagation.net:8010/;stream.nsv...

Gracias Poliburro. No tengo WinAmp pero veré si puedo escucharlo con algún otro software. Me interesa analizar esa otra versión del conflicto para estar mejor enterado.

Cita:

Empezado por poliburro
Que tiene que ver todo eso con oaxaca?

Eso mismo pregunto yo. Lo importante es ir obteniendo datos fehacientes para tratar de formarnos una opinión lo más cercana posible a la realidad y no sesgar los hechos.

Xander:

El video que presentas, en lo personal no me dice mucho. Y no es que desacredite el implícito veredicto que da su típico formato anti peje, pero tampoco lo apruebo. Es un video parcial y carente de valor como muchos otros que hay por doquier.

Coincido como muchos en que Andrés López quizá no consiga gran cosa a favor del país al pretender organizar un gobierno paralelo ante la derrota electoral de julio, pero eso es harina de otro costal. Aquí el tema propuesto por Poliburro tiene que ver con la violencia en Oaxaca de las últimas semanas y cómo se ha manejado el conflicto por parte de la APPO y el gobierno. De momento yo no veo algo que me convenza de que hay relación entre ambos hechos.

A todos los participantes del hilo, les pido que tratemos de ser más justos con la verdad, más imparciales, para entender los hechos como son y no como queremos que sean.

Un abrazo ecuánime.

Al González. :)


La franja horaria es GMT +2. Ahora son las 10:27:24.

Powered by vBulletin® Version 3.6.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Traducción al castellano por el equipo de moderadores del Club Delphi