Asignatura de programación obligatoria en Estonia

[roman]

Empezado por egostar

Lo que muchos sostienen es que si eres creyente eres un estupido porque tienes nublada la razón y si eres Ateo eres un ser superior, esas son patrañas.

Bueno, yo no soy de estos, y me parece que nadie aquí lo ha implicado tampoco. Queda claro que la estupidez y el fanatismo no son exclusivos de la religión ni de la no religión.

// Saludos

[[egostar]]

Empezado por roman

.......y me parece que nadie aquí lo ha implicado tampoco.....

Pues, me parece que si.

Empezado por tiammat

Nope. A éste mundo lo que le falta es CONOCIMIENTO, EDUCACIÓN VERDADERA y eliminar la magia, los seres féericos y los dioses que nublan la razón.

Saludos

[[egostar]]

Por cierto y para que no se entienda mal, la educación pública es y debe ser Laica, pero en lo individual, cada quien debe ser libre y tener el derecho de elegir lo que se le venga en gana, es decir, lo que hace falta en el mundo es respeto por el prójimo y su libertad de elegir, lo demás son accesorios.

He dicho

[roman]

Pues yo no lo interpreto así. Estoy de acuerdo con la frase y aún así no veo que implique decir que todo el que sea religioso es tonto y el que no es superior. Pero la religión tiene su caldo de cultivo en la ignorancia, y cuando la gente vive en la miseraia pensando que todo es designio de dios, pues me parece que sí que tiene la mente nublada. Y ni siquiera hay que ser fanático para llegar a ese pensamiento porque eso es lo que la iglesia y la creencia de dios ha creado.

// Saludos

[[egostar]]

Empezado por roman

Pues yo no lo interpreto así. Estoy de acuerdo con la frase y aún así no veo que implique decir que todo el que sea religioso es tonto y el que no es superior. Pero la religión tiene su caldo de cultivo en la ignorancia, y cuando la gente vive en la miseraia pensando que todo es designio de dios, pues me parece que sí que tiene la mente nublada. Y ni siquiera hay que ser fanático para llegar a ese pensamiento porque eso es lo que la iglesia y la creencia de dios ha creado.

// Saludos

Bueno, es que encasillas a que solo la religión es la que hace que se nuble la razón, pero si nos ponemos a ver las cosas con calma, el dinero, el poder, etc... también nublan la razón.

El punto acerca de ser tonto o superior, pues pensé que lo habías captado cuando tiammat dijo

"No le saque, Román..., Eliseo sabe que en cuestiones religiosas tengo para extenderme BASTANTE..."

Y te aseguro que no es nada suavecito el asunto

El buen Felipe.mx también ya sabe como soy en esos menesteres.

Saludos

[roman]

A ver, si yo digo "la religión nubla la razón", en ningún momento estoy afirmando que sea lo único que nubla la razón. ¿Por qué lo interpretas así?

Ahora, lo que dices del comentario respecto de tiammat, pues ¿cómo se supone que voy a deducir algo de lo que no tengo conocimiento? Yo ahí lo único que entendí es que tiammat y tú han tendio discusiones acerca de la religión en ocasiones anteriores, pero desde luego yo no las conozco o no las recuerdo.

Y, ¿quién es Felipe.mx?

// Saludos

[[egostar]]

Empezado por roman

A ver, si yo digo "la religión nubla la razón", en ningún momento estoy afirmando que sea lo único que nubla la razón. ¿Por qué lo interpretas así?

Ahora, lo que dices del comentario respecto de tiammat, pues ¿cómo se supone que voy a deducir algo de lo que no tengo conocimiento? Yo ahí lo único que entendí es que tiammat y tú han tendio discusiones acerca de la religión en ocasiones anteriores, pero desde luego yo no las conozco o no las recuerdo.

Y, ¿quién es Felipe.mx?

// Saludos

Que no captaste que el asunto es con tiammat. felipe.mx es tiammat, que tampoco se si lo concoes, yo si, y hemos debatido eso en otros espacios, pues perdón por no aclarar bien las cosas.

Saludos

[roman]

¡Oh pues! Sus rencillas vayan a arreglarlas a La Guadalupana, que además se presta al caso

// Saludos

[[egostar]]

Empezado por roman

¡Oh pues! Sus rencillas vayan a arreglarlas a La Guadalupana, que además se presta al caso

// Saludos

jejeje, no son rencillas, asi hablamos y si, pronto habrá oportunidad de arreglar al mundo al son de unas chelas

Saludos

[Pedro-Juan]

Bueno, por lo que leo, parece que la religión es bastante mala, y yo creyendo lo contrario.

Qué pesadilla de mundo sería uno en el que:

No se matase, no se robase, se honrase al padre y a la madre, no se levantase falso testimonio, no se codiciasen los bienes ajenos.
Se hiciese al prójimo lo que quisiéramos para nosotros en su misma situación.
Que se tuviese amor los unos para con los otros.

Si, que mundo tan horrible, mejor lo evitamos.

Tanto si se cree que esto conduce a dios como si no se cree, ha sido la religión la que lo ha propagado, por lo tanto tiene que ser muy mala.

Las zonas del mundo donde ha llegado el cristianismo en cualquiera de sus ramas, aunque haya sido por medio de las iglesias, son las que han alcanzado un mayor nivel de bienestar y convivencia, después de muchos siglos de asentar estos valores en el subconsciente colectivo de los "afectados".

¿Otra casualidad, como el paso de la materia inerte a la orgánica, y de ahí a la conciencia de ser y existir?

Un saludo.

[Casimiro Notevi]

Seguro que en una tribu perdida, no contactada con la "civilización", siguen esos "mandamientos" de no matar, robar, etc. y también es seguro de que no tienen iglesia ni conocen a dios.

[[RONPABLO]]

Empezado por Pedro-Juan

Bueno, por lo que leo, parece que la religión es bastante mala, y yo creyendo lo contrario.

Qué pesadilla de mundo sería uno en el que:

No se matase, no se robase, se honrase al padre y a la madre, no se levantase falso testimonio, no se codiciasen los bienes ajenos.
Se hiciese al prójimo lo que quisiéramos para nosotros en su misma situación.
Que se tuviese amor los unos para con los otros.

Tanto si se cree que esto conduce a dios como si no se cree, ha sido la religión la que lo ha propagado, por lo tanto tiene que ser muy mala.

Empezado por Pedro-Juan

Las zonas del mundo donde ha llegado el cristianismo en cualquiera de sus ramas, aunque haya sido por medio de las iglesias, son las que han alcanzado un mayor nivel de bienestar y convivencia, después de muchos siglos de asentar estos valores en el subconsciente colectivo de los "afectados".

¿Otra casualidad, como el paso de la materia inerte a la orgánica, y de ahí a la conciencia de ser y existir?

Un saludo.

Aja y sí no miren los sacrificios humanos, los robos y el caos que viven los infieles japoneses y veamos lo tierno y feliz que viven los africanos cristianos (Etiopia entre otros)... Para mi este argumento es circunstancial, en la actualidad, hay lugares del mundo que acumulan mayor desarrollo que otros, desarrollo en varios campos, África y gran parte de Asia fue un reparto de Ingleses y Francesas, dos naciones claramente cristianas (en alguna de sus variables protestantes) y claramente desarrolladas. Allá no tuvieron muy en cuenta eso del no robar, el de ama a tu prójimo (bueno, cabe anotar que para ellos los Asiaticos y los Africanos no eran prójimos), por no hablar de las cruzadas, de como en nombre de dios entraron tantas veces a Israel y ciudades cercas, mataron a cuanto ser vivo encontraban y dejaban perlas tales como: "matad a todos, dios sabrá distinguir quienes son los suyos", curiosamente en ese momento los musulmanes eran los moderados, fueron ellos los que salvaron infinidad de libros de la antigüedad que los cristianos consideraban libros heréticos, o herejes... hoy por hoy el comportamiento de países como Pakistán o Afganistán no se diferencia mucho de los países Europeos de 3 o más siglos atrás y sin mencionar actos de extrema crueldad "reciente" para no recurrir a la Ley de Godwin

[[ElDioni]]

Empezado por Pedro-Juan

Bueno, por lo que leo, parece que la religión es bastante mala, y yo creyendo lo contrario.

Qué pesadilla de mundo sería uno en el que:

No se matase, no se robase, se honrase al padre y a la madre, no se levantase falso testimonio, no se codiciasen los bienes ajenos.
Se hiciese al prójimo lo que quisiéramos para nosotros en su misma situación.
Que se tuviese amor los unos para con los otros.

Si, que mundo tan horrible, mejor lo evitamos.

La religión, las creencias religiosas, han estado presentes y han sido protagonistas de demasiadas guerras (en la actualidad sigue pasando) como para defender que con la religión se vive mejor, con la religión lo único que pasa es que te coartan a la hora de tomar decisiones porque alguien ya te está diciendo lo que está bien y lo que está mal y muchos llevan esta moralidad al fanatismo.

tengo casualmente una cita apuntada del nuevo testamente que dice así: Y cualquiera que escandalizare a uno de estos pequeñitos que creen en mi, mejor le fuera si se le atase una piedra de molino al cuello, y fuera echado en la mar. (Marcos, 9,42).
No me he tirado ya de cabeza al rio con una piedra al cuello porque el Segura lleva poco agua y no me ahogaría, que si no.

Empezado por Pedro-Juan

Tanto si se cree que esto conduce a dios como si no se cree, ha sido la religión la que lo ha propagado, por lo tanto tiene que ser muy mala.

Las zonas del mundo donde ha llegado el cristianismo en cualquiera de sus ramas, aunque haya sido por medio de las iglesias, son las que han alcanzado un mayor nivel de bienestar y convivencia, después de muchos siglos de asentar estos valores en el subconsciente colectivo de los "afectados".

¿Otra casualidad, como el paso de la materia inerte a la orgánica, y de ahí a la conciencia de ser y existir?

Un saludo.

Si, antes de que existiera la religión todo era un caos, no existía gente buena, solo muerte y destrucción, y los que en la actualidad no conocían ningún Dios y les mandan a los amigos creyentes para ayudarlos y encauzarlos, eran salvajes y se comían entre ellos.

Saludos.

[ElMug]

Empezado por ElDioni

La religión, las creencias religiosas, han estado presentes y han sido protagonistas de demasiadas guerras (en la actualidad sigue pasando) como para defender que con la religión se vive mejor, con la religión lo único que pasa es que te coartan a la hora de tomar decisiones porque alguien ya te está diciendo lo que está bien y lo que está mal y muchos llevan esta moralidad al fanatismo.

tengo casualmente una cita apuntada del nuevo testamente que dice así: Y cualquiera que escandalizare a uno de estos pequeñitos que creen en mi, mejor le fuera si se le atase una piedra de molino al cuello, y fuera echado en la mar. (Marcos, 9,42).
No me he tirado ya de cabeza al rio con una piedra al cuello porque el Segura lleva poco agua y no me ahogaría, que si no.

Si, antes de que existiera la religión todo era un caos, no existía gente buena, solo muerte y destrucción, y los que en la actualidad no conocían ningún Dios y les mandan a los amigos creyentes para ayudarlos y encauzarlos, eran salvajes y se comían entre ellos.

Saludos.

Ja ja...Que la gente se coma una a otra, eso no le importa al supuesto manda-mas...Lo que se sabe que pelea son SUS manzanas.

Ya ven que por una mendiga manzana, segun los mentirosos judios, Jejova se sigue ensañando con los seres humanos desde que los fabrico.

No os confundais: los que nublan la mente de las personas de baja capacidad mental son los administradores de Dios, y el evadir la responsabilidad personal buscando redencion, en vez de corregir la conducta erronea.

Creanlo o no, es la verdad.

[Julián]

Os dejo una interesante obra, en 9 tomos, sobre este tema:

Historia criminal del cristianismo, de Karlheinz Deschner

Disfrutad la lectura

[Casimiro Notevi]

Vaya, en ese sitio hay cosas muy interesantes, por ejemplo:
Guía de la Biblia (Isaac Asimov)

[Julián]

Empezado por Casimiro Notevi

Vaya, en ese sitio hay cosas muy interesantes, por ejemplo:
Guía de la Biblia (Isaac Asimov)

Sí, esa no la he leido. Ya me contaras que clase de guía de la Biblia pudo escribir el patilludo, que como es bien conocido, no creía en Dios alguno. Excepto en Multivac, claro

[Casimiro Notevi]

Por lo visto explica cada apartado "traduciéndolo" a hechos que pueden probar la ciencia, "desmitificando" las explicaciones de la iglesia.
EDITO:

La guía conduce a través de los libros de la Biblia en orden. En cada tema explica el contexto histórico, indica por quién (probablemente) fue escrito y en qué época y las posibles influencias políticas del momento. Hace las correspondientes consideraciones geográficas. Indica posibles alteraciones que sufrió el texto por errores de los copistas, y/o alteraciones u omisiones que autores posteriores introdujeron. También hace extensas citas de diferentes lugares de la Biblia que tienen relación con el tema. Indica las (posibles) influencias de otras fuentes que tuvo el texto. En muchos lugares indica las (posibles) malas traducciones y toma las palabras originales en hebreo o griego, y hace comparaciones de algunas traducciones de uso frecuente.

En los lugares en los que la lectura debe ser interpretativa, indica la posible interpretación que el autor quería dar, apoyándose en el contexto histórico, las costumbres y normas, las tendencias, prohibiciones del poder político, etc. Hace un correlato histórico, comparando los datos de la Biblia con los de fuentes históricas.

[roman]

¡Vaya! Nunca había escuhado de esa guía. Habrá que echarle una leída.

// Saludos

[ElMug]

Empezado por roman

¡Vaya! Nunca había escuhado de esa guía. Habrá que echarle una leída.

// Saludos

Todas las mentiras y falsedades requieren de MUCHAS explicaciones, maromas, y contuberrios.

Y por mas que su verdadero entender les diga que todo es patraña, siempre habra gente de baja capacidad mental que "necesita" que se les diga lo que hay que creer, y lo que no, para "salvarse"; pero nunca se han preguntado "de que" se quieren salvar.

Que guia se necesita para entender que una joven preñada, sin marido, va a MENTIR cuando se le cuestione su indebido? Especialmente cuando el castigo era el apedrearlas hasta morir?

Y hay cundo menos tres casos asi, con sus respectivas variantes de falsas explicaciones en ese libro de mitologia judia.

Y el que necesita guia para saber que en esos tiempos es igual que hoy, trae de estorbo un cerebro.