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  #61  
Antiguo 05-03-2005
SLAKE SLAKE is offline
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SLAKE Va por buen camino
Sacado de un articulo de Fernando Savater:

"Para que se hagan una idea: el otro día me contaba un distinguido profesor de filosofía socialista, español pero que ocupa una cátedra en Berlín, lo que le ocurrió en Bilbao. Acababa de dar una conferencia y, al volver a su hotel, se encontró un recado de un periodista de Gara, solicitándole una entrevista. Pretextando ignorancia por venir de Alemania, le preguntó al conserje qué tipo de periódico era ése. El interrogado se encogió de hombros y respondió que no tenía ni idea. Entonces el profesor solicitó hablar con el gerente, que todavía sabía menos que el conserje. Ni para bien ni para mal, nadie le dijo una palabra sobre un diario que se apilaba en las mesas de la entrada del albergue. Y así todo. Pero el Gobierno vasco parece ignorar este clima y hace encuestas llamando por teléfono a los domicilios con preguntas tan tranquilizadoras como ésta: "¿Es usted partidario de la ilegalización de Batasuna?". Imagínese el respingo del encuestado. Un señor de Rentería escribía con gracia hace poco una carta a El Diario Vasco, diciendo:"El señor Ibarretxe no sabe o no quiere saber en qué país vive. Ni lo que es la coacción, ni el miedo difuso (el peor de todos). ¡Qué feliz vive! Si me hacen a mí esa pregunta, por sorpresa, y en lo que veo que es mi controlado domicilio, no sólo niego lo que haga falta sino que pido el Tambor de Oro para el comando Donosti por su contribución al buen nombre de esa vecina y querida ciudad". Ahí lo tienen. Todo el mundo sabe aquí que por darle la razón a los nacionalistas nada malo puede pasarte y de vez en cuando cae algún caramelo: en cambio por llevarles públicamente la contraria te puede pasar de todo, desde perder la subvención hasta perder la vida. De modo que poco a poco la gente, que no quiere líos, se resigna o se marcha.
¿"Todas" las personas? En efecto, nada más deseable que un país en el que puedan vivir todos los que no mantan ni amezan, con libertad para sus ideas y sus símbolos políticos. Pero para conseguirlo tendremos que lograr que vuelvan los que se vieron obligados a marcharse. Y no siempre por miedo: muchos se fueron por asco, por asfixia. Cuando se dice tranquilamente "los españoles apoyan la Ley de partidos, pero los vascos la rechazan", siempre tengo ganas de preguntar: a los que han tenido que irse ¿en cúal de los dos rubros se les computa? ¿ O es que ya no tienen ni el derecho a opinar sobre la situación que los ha exiliado? Se me acercan a veces, en cualquier lugar de España o en el extranjero, tras una charla o cuando firmo libros. "Yo también soy de allí, ¿Sabes?. Y antes de que les pregunte nada me atajan: "Pero de aquello ya no quiero hablar". Nos miramos a los ojos y guardamos silencio."

De donde se intuye que en el Pais Vasco solo viven bien los nacionalistas, el resto como que lo de libertad de expresión, pensamiento... si pero solo en su casa.


Un saludo.
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No siempre lo más urgente es lo más importante.
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  #62  
Antiguo 06-03-2005
SLAKE SLAKE is offline
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SLAKE Va por buen camino
Un enlace interesante:

http://www.unesco.org/courier/2001_07/sp/dires.htm

sul2
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No siempre lo más urgente es lo más importante.
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  #63  
Antiguo 08-03-2005
Avatar de RONPABLO
[RONPABLO] RONPABLO is offline
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RONPABLO Va por buen camino
Y que le parece el articulo???

Muy interesante los argumentos de Savater, pero como tal son discutibles y para mi forma de ver tienen un problema y es que según el no es valido que en su región tenga un grupo que esta por fuera de la ley pero si es entendible que en otros lugares del mundo los encontremos porque son países que son injustos (Esto suena a que el que me roba debe ir a la cárcel y es la peor persona del mundo pero el que roba a una persona desconocida es porque tal vez tenga una familia que alimentar)
Quiero hacer notar que vivo en Colombia y no veo esa gran injusticia que recalca en un comentario el señor Savater y con el que le da una pequeña validez a un movimiento armado que no tiene un ideal político definido (Yo vivo muy lejos de España y las noticias que llegan sobre lo que pasa son muy pocas -- Sin contar las de Fútbol -- y se que lo que busca los habitantes el país vasco -- o algunos de ellos -- es una independencia de España pero aun no se que quiere las FARC en Colombia).

Disculpas por salirme del tema pero me sentí tocado por el articulo.
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  #64  
Antiguo 08-03-2005
Avatar de marcoszorrilla
marcoszorrilla marcoszorrilla is offline
Capo
 
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marcoszorrilla Va por buen camino
Fernando Savater, es una persona notabilísima, con una obra muy extensa, te recomiendo que leas algunas de sus obras, y verás como estás equivocado en tu juicio, por ejemplo puedes leer Panfleto contra el todo.......

Un Saludo.
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- Ça c'est la caisse. Le mouton que tu veux est dedans.
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  #65  
Antiguo 08-03-2005
Avatar de marto
marto marto is offline
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marto Va por buen camino
Wop!

Esto ya es off-topic total... pero nunca me ha gustado Savater. Leí algunos textos suyos en bachillerato por obligación y ya entonces no me gustaron. Tambien lo he visto en alguna entrevista en televisión... y me da la sensación que es el Bill Gates de la filosofía: todo sencillo, todo como le gusta a la gente y como está acostumbrada a ver... pero la gran mayoria populista e inconsistente. En cualquier caso eso es una opinión personal e, insisto, off-topic. Cuando tenga un rato me miro el enlace que ha pasado Slake
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E pur si muove
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  #66  
Antiguo 08-03-2005
Avatar de RONPABLO
[RONPABLO] RONPABLO is offline
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RONPABLO Va por buen camino
No discuto sobre la notabilidad.

Cita:
Empezado por marcoszorrilla
Fernando Savater, es una persona notabilísima, con una obra muy extensa, te recomiendo que leas algunas de sus obras, y verás como estás equivocado en tu juicio, por ejemplo puedes leer Panfleto contra el todo.......

Un Saludo.
Como tal no estoy discutiendo su obra, pero si discuto su argumento en el articulo, en el encuentra algo de validez a un problema que tiene agotado a un País entero y en mi forma de ver las cosas no es justo.

Ya por lo demás me declaro un Ignorante ante la problemática discutida en este hilo (por lo tal trato de no dar una opinión sobre lo aquí discutido para no pecar por atrevido) pero lo he seguido paso a paso y pues poco a poco voy entendiendo algunos puntos de vista sobre el tema.
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