Foros Club Delphi

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-   -   Plataforma anti-soporte gratuito a micro$oft (https://www.clubdelphi.com/foros/showthread.php?t=40036)

Casimiro Notevi 05-02-2007 23:40:55

Plataforma anti-soporte gratuito a micro$oft
 
Después de 5 años de desarrollo, han puesto a la venta el Windows Vista.
No, no me voy a poner a enumerar lo bueno (¿transparencias?) o lo malo (DRM) que trae. Para eso ya hay miles de webs, foros y blogs que lo hacen. Escribo este articulo como llamamiento a todos los “pringaos“, “amigos informáticos”, a los “familiares que saben de ordenadores”, en definitiva, a todos aquellos que dais soporte gratuito a usuarios de Windows para que de una vez por todas dejéis de hacerlo.
Ya está bien eso de formatearles el ordenador cada vez que les entra un virus, eso de instalarles el programa pirateado de turno.
Se acabó instalar Windows (y menos piratas), que lo paguen si lo quieren, o sino, tienen cientos de alternativas en software libre. Ahí si podemos ayudarles.
Ahora tenemos la excusa perfecta:
- Lo siento, no se como funciona el Windows Vista ese, yo uso [ponga aquí su sistema operativo libre favorito], si quieres te ayudo a instalarlo.
Acabemos con la leyenda urbana de que “Windows es fácil”.
Windows es fácil porque hay una legión de pringaos que hacemos que lo sea.
Dejemos de dar soporte y veamos cuan fácil es para usuarios que no tienen ni idea de informática.



Comentario extraido del blog "aceitunas sin hueso" :)

ArdiIIa 05-02-2007 23:48:17

Bueno, vale, de acuerdo... como diría la niña...
Sigamos por cerrar esta web... y el que quiera "mantenimiento" o "aprender" que lo pague...
Mira el razonamiento ese está bien, pero con los tiempos que corren es muy poco acertado.
Cuanta gente tiene necesidad "laboral" de ponerse las pilas con la informática o estar a expensas de perder su empleo. En que empresa hoy por hoy, no existe un procesador de textos o cualquier otra herramienta, y desgraciadamente, la educación básica que se imparte en España, no alcanza para moverse por esos derroteros. Luego entonces, a tu cuñado, a tu primo, a tu hermana.... Que se paguen una academia de Windows, o mejor aún... que se paguen una academia de Linux, veremos como les luce el pelo...
Muy a pesar de esto, seguiremos existiendo pringaos por todos sitios.

Casimiro Notevi 06-02-2007 00:03:21

Cita:

Empezado por ArdiIIa
Bueno, vale, de acuerdo... como diría la niña...
Sigamos por cerrar esta web... y el que quiera "mantenimiento" o "aprender" que lo pague...
Mira el razonamiento ese está bien, pero con los tiempos que corren es muy poco acertado.
Cuanta gente tiene necesidad "laboral" de ponerse las pilas con la informática o estar a expensas de perder su empleo. En que empresa hoy por hoy, no existe un procesador de textos o cualquier otra herramienta, y desgraciadamente, la educación básica que se imparte en España, no alcanza para moverse por esos derroteros. Luego entonces, a tu cuñado, a tu primo, a tu hermana.... Que se paguen una academia de Windows, o mejor aún... que se paguen una academia de Linux, veremos como les luce el pelo...
Muy a pesar de esto, seguiremos existiendo pringaos por todos sitios.

Si os gusta trabajar gratis, que se aprovechen de vosotros y que después no os lo agradezcan, más bien al contrario, os exijan que funcione todo como ellos han supuesto que debe funcionar... pues muy bien, seguid de pringaos.

ArdiIIa 06-02-2007 02:27:16

Que Nooo, Casimiro, que esa no es la cuestión. No creo que nadie trabaje gratis, y de buen nacido es ser agradecido... Sin necesidad de ser extremista, siempre tiene que haber una alternativa o término medio. Has iniciado el hilo hablando de windows y terminando con
Cita:

tienen cientos de alternativas en software libre. Ahí si podemos ayudarles.
¿Que te hace pensar que cualquier sistema "libre" exigiría menos ayuda?
¿Acaso por el mero hecho de utilizar un sistema "libre", tu regalarías tu tiempo y conocimientos a cualquiera? Yo personalmente, no trabajo gratis y la cuestión de ayudar o no ayudar supongo que un punto de vista muy personal. Eso sí de ahí a que te lo exijan, va mucho trecho...

sakuragi 06-02-2007 10:26:32

bueno...
existe www.openoffice.org

opensolaris es unos de los Unix mas buenos. tambien tenemos

opensuse,debian, etc...

tenemos kylixx un poco descontinuado =S.

una cuestion.... pensando.... si microsoft demanda a medio mundo,, por que no se ha sabido, de una demanda de las empresas que hacen hadware y spyware?? tan molesto y dañino que es? buen punto..

otra pregunta seria......por que esto y no lo otro?.. o por que aquello y no eso?...por que azul a rojo?. por que no un auto electrico a un auto de gasolina, por que petrolio y no electricidad?, pero que no aire y energia solar a fosiles?, por que la humanida es tan ESTUPIDA?, no no no.... asi como pues?.......por que igual de haver unidad, ahi desunidad?.


.. por que, por que??

"tomeses otra copita"

seguimos pensado..

"nos tomamos otra copita".


..continuara...:p

Ñuño Martínez 06-02-2007 11:22:57

Yo hace tiempo que he reducido mis servicios de mantenimiento al mínimo. Concretamente, lo he limitado a dos: Papà y Mamá, que con la edad que tienen como que lo van a pasar mal si no. Aún hay gente que sigue preguntandome cosas, pero con un "pues yo es que ese programa no lo utilizo" o un "ni idea, macho" lo soluciono.

Lepe 06-02-2007 11:47:06

Eso es una síntesis del pringao How-To, que dicho sea de paso, me gusta más el original jeje.

Saludos

Lepe 06-02-2007 16:12:14

Mis disculpas casimiro. Cuando vi en tu mensaje que "pringao" era un enlace, supuse que estaba enlazado al RAE.

Al fijarme he visto que hacías mención al documento original.

Saludos

ArdiIIa 06-02-2007 17:14:32

Cita:

Empezado por Lepe
Eso es una síntesis del pringao How-To, que dicho sea de paso, me gusta más el original jeje.
Saludos

Al margen de todas las cuestiones, el contenido de esta web, NO TIENE DESPERDICIO...

Lepe 07-02-2007 10:50:41

Pues no me había fijado Ardilla, pero es verdad, me quedo con un trocito de "la ola de frío en internet":

Cita:

En el capítulo de las desgracias personales hay que lamentar el fallecimiento de un MP3, al caerse el router por el cual transitaba. En la comarcal RTB de Wanadoo se produjo un accidente en cadena que ocasionó el fallecimiento de un fax. Además, en la mañana de ayer, un webmaster de Hispachat encontró congelado un smiley indigente que había pasado la noche al raso.
:D

papulo 07-02-2007 11:42:16

Yo he reducido el soporte a Windows al mínimo, mi padre, dado que mi madre descubrió Ubuntu sin querer y le encantó.

Y a mi padre no le doy soporte en las cosas que no tengo ni idea.

Por ejemplo: "Hijo ¿como va el pinacle studio de la capturadora que me he comprado?" "Y yo que se, papa". Acto seguido le digo, amablemente, que no voy a pasar varias horas googleando para aprender como funciona, para luego gastar X*3 horas explicandoselo, y luego tener que repetir la explicación cada X tiempo porque se olvida.

¿Que tiene virus? Usa ubuntu, papa. ¿Que ha de hacer un documento? Usa ubuntu, papa. ¿Que quiere navegar? Usa ubuntu. ¿Que (insertar pregunta)? Usa ubuntu.

Bastante tengo enseñarle las cosas cada dos por tres, como para encima tener que ir profundizando y continuar aprendiendo cosas del XP. Mis neuronas son mias y las uso en lo que quiero, jejejeje.

De toda formas, se está poniendo las pilas. Hace dos días le enseñé a ripear un DVD con Acidrip en ubuntu, y no tardé mas de 5 o 6 minutos en explicarselo y que lo hiciera.


Y lo que dice casimiro es cierto, si a mi me repatean ciertos programas, que la gente usa por inercia, no por calidad, que se las apañen ellos con su aprendizaje, a mi me da lo mismo. Ellos son igual de libres que yo para tomar sus decisiones, pero que acaten las consecuencias.

Cansado estoy de escuchar "...bajame el nero X para..." "...descargame el Office 2007..." "...me va lento el windows y no se por que..." "...¿como se instala tal cosa?..."

Y si usarán ubuntu (o cualquier distribución de linux que conociera) si daría mas soporte. Por varios motivos:
  1. Son mucho mas estables, no se cascan porque si. Cuanto mas se, mas rápido lo soluciono. Y no existe el factor "windomize" ese que hace que para un mismo problema en dos ordenadores iguales, en uno se resuelva de una forma y en el otro no.
  2. Usamos los mismos programas, así que no tengo que aprenderme el funcionamiento de cada uno. Amén que para instalar lo que sea, lo mando a synaptic y lo guio sin problemas.
  3. Todos los problemas derivados del spyeware, virus, malware y la madre que los parió, simplemente desaparecen.
  4. Las probabilidades de que el usuario me llame "porque no le va el ordenador y no ha tocado nada" se reducen drásticamente (bendita contraseña de administrador), y las posibilidades de que el amiguete use tu PC y lo rompa son muchisisisimo mas limitadas.
Probablemente me extendería mas hablando y hablando, pero ya me ha salido un ladrillo decente.

Un saludo a todos.

Ñuño Martínez 07-02-2007 11:56:36

Cita:

Empezado por papulo
Las probabilidades de que el usuario me llame "porque no le va el ordenador y no ha tocado nada" se reducen drásticamente (bendita contraseña de administrador), y las posibilidades de que el amiguete use tu PC y lo rompa son muchisisisimo mas limitadas.

Sí, el sistema de gestión de permisos por usuarios y grupos de UNIX es de lo mejorcito que he visto. Lo que no entiendo es por qué Micro$oft se empeña en no implementar un sistema similar, porque que yo sepa no está patentado (o sí :confused: ). Yo todavía no sé cómo napias cambiar los permisos de un archivo o carpeta en XP porque siempre termino hecho un lío y al final no consigo lo que quiero. Con lo fácil que es el "chmod" POSIX :p ¿qué no quieres que lo vea nadie más que tú? Pues "chmod go-r". ¿Que quieres que lo vean unos sí y otros no? Creas un grupo, "chgrp" al archivo y a correr...

seoane 07-02-2007 13:21:41

Cita:

Empezado por Ñuño Martínez
Sí, el sistema de gestión de permisos por usuarios y grupos de UNIX es de lo mejorcito que he visto. Lo que no entiendo es por qué Micro$oft se empeña en no implementar un sistema similar,

:confused: Windows permite asignarle permisos a un archivo, por usuario y grupo. En windows si quieres que un archivo lo vea solo un fulano en concreto vas a la pestaña de seguridad añades a ese usuario y le das los permisos que quieras. Yo con el chmod todavía no me aclaro mucho :o

Cita:

Empezado por Papulo
bendita contraseña de administrador

Windows también la tiene, lastima que nadie la use, o mejor dicho, usemos :D

Ñuño Martínez 07-02-2007 13:34:57

Cita:

Empezado por seoane
:confused: Windows permite asignarle permisos a un archivo, por usuario y grupo.

Pues es la primera noticia que tengo. ¿Algún enlace que explique los pormenores? Porque alguna vez no he podido usar algún archivo porque lo creé o copié o lo que sea con un usuario Administrador y nunca he sabido como cambiar sus permisos.

ArdiIIa 07-02-2007 13:42:53

Cita:

Empezado por seoane
:confused: Windows permite asignarle permisos a un archivo, por usuario y grupo.
:D

Si eso es cierto, de hecho, yo en el trabajo, a algunas carpetas que no quiero que accedan, lo que hago es quitarle todos los permisos y no entra ni el administrador, (no es porque no quieran entrar, sino es porque como Ñuño Martínez dice, desconocen la existencia de esto) que de saberlo, se pueden restablecer tal cual siendo el mismo usuario...
De todas formas, es curioso que el XP de mi trabajo es diferente al que tengo en casa, pues el de casa, no tiene esa pestaña...

seoane 07-02-2007 13:46:39

Es sencillo, lo que pasa es que el XP viene por defecto para que lo use hasta un tonto :D Así que antes de nada tienes que ir en una ventana del explorador a, Herramientas->Opciones de carpeta->Ver y en la "Configuración avanzada" desmarcar la opción "Utilizar uso compartido simple de archivos (recomendado)".

Una vez hecho el paso anterior, cada vez que utilices el botón derecho para ver las propiedades del archivo aparecerá una pestaña nueva ( "seguridad"), donde podrás administrar los permisos del archivo fácilmente, así como saber/cambiar el dueño del archivo, indicar si debe heredar los permisos, etc ...

ArdiIIa 07-02-2007 13:50:10

Cita:

Empezado por seoane
Es sencillo, lo que pasa es que el XP viene por defecto para que lo use hasta un tonto :

Exacto, así es... me apunto al pelotón de los tontos...:D

ArdiIIa 07-02-2007 13:53:09

Básicamente es como el CHMOD pero en visual....
Y pensar que hace tiempo me hice un artilugio para controlar esto con
Código Delphi [-]
BuildExplicitAccessWithName(pEA, 'CURRENT_USER',  GENERIC_READ or GENERIC_WRITE or  GENERIC_EXECUTE,
  DENY_ACCESS  , NO_INHERITANCE);
Que perdida de tiempo..

Ñuño Martínez 07-02-2007 14:06:41

Cita:

Empezado por seoane
lo que pasa es que el XP viene por defecto para que lo use hasta un tonto :D Así que antes de nada tienes que ir en una ventana del explorador a, Herramientas->Opciones de carpeta->Ver y en la "Configuración avanzada" desmarcar la opción "Utilizar uso compartido simple de archivos (recomendado)".

Como siempre, la culpa la tiene "la opción por defecto"... Y gracias por partida doble, porque además de cómo cambiar permisos por fin sé qué significa "uso compartido simple de archivos", otra más de la gran cantidad de frases ambiguas/mal traducidas/sin significado comprensible que pueblan nuestras computadoras (¿O acaso era yo el último hombre vivo que desconocía lo que significaba esa frase?).

seoane 07-02-2007 14:21:33

Cita:

Empezado por Ñuño Martínez
¿O acaso era yo el último hombre vivo que desconocía lo que significaba esa frase?

:D Creeme, yo lo aprendí por las malas.

Windows ese gran desconocido ;)


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