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-   -   Comentario "aplastante" contra los que atacan la "piratería" (https://www.clubdelphi.com/foros/showthread.php?t=42206)

Casimiro Notevi 07-04-2007 14:14:07

Comentario "aplastante" contra los que atacan la "piratería"
 
Todos sabemos que las empresas que venden música y películas "enlatadas" están constantemente atacando a los usuarios y clientes de las redes p2p, pues bien, después del último caso de Pau Donés (Jarabe de palo) en el que hace unas declaraciones bastante "fuertes" incluso diciéndole a un fan que le sigue a todos los conciertos que es un ladrón por robarle su música :eek:, el abogado David Bravo, al que muchos conocemos por la defensa de las redes p2p y su lucha contra la SGAE y empresas del sector, ha escrito un comentario aplastante, sin desperdicio, que creo todos deben leer.
Aquí un trocito de lo que dijo Pau:
Cita:

Pau también ha opinado sobre el precio de los discos diciendo que "si la música te parece cara y un paquete de pipas no, cómprate unas pipas y no un CD", que, traducido al castellano, significa: "si no tienes dinero para acceder a la cultura, a mí no me cuentes historias y aléjate de mí, pobre leproso". Cuando alguien le intenta explicar que "la copia privada no es un delito", Donés termina rápido con un "no me vengas con rollos", demostrando así su gran interés por la apreciación del internauta.
Aquí las declaraciones de Jarabe de palo.
Aquí el comentario de David Bravo.

P.d: Desde luego que el estima y simpatía que le tenía a esa persona por su música, ha caído por los suelos, he buscado la música que tengo de él, para borrarla, pero "por suerte" no tengo ninguna :)

edgwin 06-03-2010 15:15:02

Desafortunadamente, al menos en Mexico, la pirateria es un mal necesario ya que al igual que con el narco, sin la pirateria los mexicanos estuvieramos comiendo nuestro propio excremento como unico alimento para sobrevivir, mientras los artistas y politicos comen con cubiertos de oro puro.

Por si no lo saben, gracias al Narcotrafico, Mexico no esta TAN endeudado con el extranjero ... que pena me da .... !!!

Saludos!

AzidRain 06-03-2010 17:10:54

No estoy de acuerdo con edgwin, pensar que la piratería es necesario y luego hacer apologia del narcotráfico diciendo que México sobrevive gracias a eso...por favor. Es un insulto a los millones de mexicanos que todos los días salimos a partirnos la espalda para trabajar decentemente, para aportar, para construir; de los millones que pagamos impuestos, que sí pagamos por nuestros servicios (agua, electricidad) y que tratamos de mejorar día con día.

MUchos preferimos este modo de vivir a ser parte de lo que tú dices es un mal necesario.

Aquí muchos somos desarrolladores de tiempo completo y algunos tenemos micro y miniempresas dedicadas a ello y que subsistimos por el talento e ideas de las personas que trabajan con nosotros y por las nuestras mismas. Por eso no es justo que alguien venga y de dos plumadas se robe todo eso y no solo te lo robe, sino que además haga negocio con él.

Por ejemplo, el buen Al González tiene un excelente producto que le ha costado varios años desarrollar, es una idea novedosa y útil, ya me imagino que pensaría Al si de repente se encontrara conque algún vivo se lo pirateó y está revendiéndolo o peor aún, le cambia cosas y lo revende como suyo.

edgwin 06-03-2010 18:09:44

Estoy de acuerdo contigo Azidrain ... en parte ...

Yo, al igual que mucha gente, trabajo de desarrollador de tiempo completo, me parto la m@#$re todos los dias para llevar que comer a casa, pago impuestos, luz, agua, gas, predial, tenencia (impuesto por tener auto jajaja que ridiculo) mientras el gobierno en conjunto con la mafia se hacen ricos con nuestros impuestos ... a poco crees que si la pirateria fuera un mal inecesario ya lo hubieran erradicado ... no se te hace extraño que no lo hallan hecho? Ve a cualquier tianguis o mercado (abunda la pirateria) y veras que hasta existe vigilancia policiaca y no hacen NADA!!! eso para mi si es un insulto!

En lo personal me da impotencia ver que los politicos se suben el sueldo ellos mismos y aparte se dan bonos de mas de $200 000 (poco mas de USD$20 000) cada trimeste y mas su sueldo mensual que esta cerca de la misma cantidad, mientras que el mexicano promedio gana alrrededor de $8 000 a $10 000 mensuales (UDS$800 a UDS$1000) y creo que me estoy llendo lejos ... eso para mi es un insulto!

Le sigo!?

Saludos!

Casimiro Notevi 06-03-2010 18:58:39

Que los políticos (muchos de ellos) son unos corruptos, eso no lo duda nadie.

Lo de la piratería es un término creado por las discográficas para "criminalizar" a los usuarios. Fíjate hasta qué punto: en España es totalmente legal descargar y compartir música y películas, siempre y cuando no lo hagas para venderlas después.
Las discográficas y entidades de gestión no paran de denunciar a sitios webs y usuarios que cuando llega el día del juicio siempre ocurre lo mismo: el juez dice que no existe ningún tipo de delito ni falta por los hechos, así que siempre ganan estos juicios los usuarios.

edgwin 06-03-2010 19:07:02

Complementando un poquito lo que escribio casimiro....

Algunas bandas estan permitiendo las descargas gratuitas de su musica por internet, asi ganan fans y como ganan dinero? ... chambeando, es decir, dando conciertos. Es una excelente forma de combatir la pirateria.

roman 06-03-2010 20:12:20

Cita:

Empezado por Casimiro Notevi (Mensaje 355852)
en España es totalmente legal descargar y compartir música y películas, siempre y cuando no lo hagas para venderlas después.

¿Alguien sabe como es en México?

// Saludos

aarmalo 06-03-2010 20:27:04

Exacto, ya muchos artistas no necesitan de las grandes disqueras para promocinarse, los artistas ganan por los conciertos y no por copias de CD vendidas por la disquera.

Las disqueras lo que quieren es frenar esta nueva forma de publicidad, donde ellos no tienen el control, donde el control de la obra y de su difusión ya no estan en mano de la disquera, sino en manos de los artistas

Una canción descargada núnca va a representar un CD no vendido por la disquera, como lo quieren hacer ver.

Lo mismo aplica las licencias de software, sólo hay que ponerlo de la siguiente perspectiva.

1.- Tienes tu pequeña empresa que hizo un desarrollo X, lo ponenes con una licencia propietaria, nada ni nadie te asegura que ese desarrollo que tu micro empresa hizo, va a ser respetado por los grandes corporativos.

Por ejemplo llega Apple o MS y te roban tu idea, los demandas por ello, pero ¿Tu pequeña empresa tiene los recursos suficientes para subsistir un proceso largo? ¿Que vas a obtener realmente?. Estas empresas tiene lo suficiente para durar años y seguir comercializando tu idea, pero uno que puede esperar. Suponiendo que ganas el pleito, te indemnizan, pero para ese momento ya tu empresa esta en bancarota ¿Quién ganó?.

2.- También, es necesario, para poner una licencia propietaria, asesorarte con un abogado experto en temas de patentes y licencias para poder redactar la tuya, lo cual tiene un costo.

3.- Los que realmente se ponen vivos y "piratean" buenas ideas, son las grandes empresas, no las micros, pero esas grandes empresas tiene el suficiente capital para detener la inovación de la competencia.

4.- ¿Cuál es mecanismo para patentar una buena idea? Quién sabe, y en algunos países existe una burocracia tremenda que lo hace todavía más complicado, y segundo, probablemente te topes con una patente demasiado general y absurda que abarque tu idea y todas las demás, porqué lo más seguro es que el que realizó esa patente no tenía ni p**** idea, pero se le hizo factible proponer algo demasiado genérico y de uso común, para detener a la competencia.

AzidRain 07-03-2010 01:44:37

El primer paso de toda empresa pequeña o grande es en el momento de que tienes tu producto, antes que nada, registrarlo en el IMPI (Instituto Mexicano de la Propiedad Industrial), registar tu marca y si es necesario sacar la patente. Una vez hecho esto al menos eno México no hay poder humano que te arrebate tu idea y estás mucho más protegido. El problema es que pocas casas de software conocen toda la tramitología o bien aún si la conocen prefieren jugársela.

Edgwin, tu respuesta ya sale de lo que estamos hablado la piratería, la cual al menos en mi concepto es la que lucra con algo que no es suyo. Yo creo que tu queja es más bien política y pues ya es conocido que en México tenemos la cultura de la queja y de echar culpa al gobierno (y estos a su vez a quien se deje). Es cierto que aún siendo un delito flagrante el que se venda piratería en los tianguis hay un pequeño detalle, es un delito que se sigue por querella no de oficio, es decir, si no hay denuncia no se puede perseguir. Ya hay trabajos y propuestas que piden que sea de oficio para que entonces si, ya no tenga que mediar denuncia de nadie para proceder.

Contestándole a casimirio, en Méxic no está todavía tan regulada la cosa como en España, ya que aquí en efecto es delito descargar material con copyright pero siempre y cuando haya denuncia del afectado de pormedio, de manera que si te bajas tal o cual pelicula o peor, tal o cual software, pero no hay ninguna denuncia en tu contra de parte del poseedor del copyright es imposible que se te finque acción penal. Yo estoy en desacuerdo en parte con la legislación española pues eso de "fines de lucro" pues sale sobrando tan solo el hecho de gozar de una obra protegida de un autor ya atenta contra lo que el autor buscaba (obtener ingresos). Un autor vive de sus obras y de lo que otros paguen por disfrutar de las mismas, el que las disfruta y no le da da ni un céntimo al autor por su trabajo, pues simplemente esta robando. Aunque creo que la SGAE ha llevado demasiado lejos la tesis.

mightydragonlor 07-03-2010 02:22:48

como casi todo en esta vida es dinero, los artistas estan llenos de ideas retorcidas (bueno, no solo ellos) por que sus agentes les dicen te estan robando, pero para esa gente estúpida y retorcida que solo le importa el dinero, pero no se dan cuenta que gracias a que comparimos su musica en redes p2p es que sabemos sino gusta realmente o no para poder ir a un concierto, le dejo este video explicativo y espero lo disfruten tanto como yo.
http://www.youtube.com/watch?v=djVaJN0f0VQ

Al González 07-03-2010 06:52:06

Cita:

Empezado por Casimiro Notevi (Mensaje 193449)
P.d: Desde luego que el estima y simpatía que le tenía a esa persona por su música, ha caído por los suelos, he buscado la música que tengo de él, para borrarla, pero "por suerte" no tengo ninguna :)

¿Es el artista de hoy o su obra de ayer lo que te provoca ese encono? ;)

http://www.clubdelphi.com/foros/showthread.php?t=49881

Lord Delfos 07-03-2010 07:57:55

Bueno, como dije en otro hilo por ahí...

El problema, por más que le pese al paparulo este de Jarabe de Palo, ES EL PRECIO (maýuscula, negrita, itálica, subrayado).

Es una cuestión de precio justo. Nada más. Yo consideré oportuno comprar Delphi 7 en su momento (aunque yo pagué sólo la mitad, y por "yo" quiero decir "mis padres" :)). Hoy en día, no compraría D2010 ni por el valor de una pizza... Si tuviera que usarlo obligadamente, LO PIRATEARÍA.

Es como dijo Bruce Dickinson (cantante de la mítica banda Iron Maiden) "si te gusta nuestra música, bien podrías gastar el valor de dos botellas de cerbeza en el nuevo disco". Sale, dos botellas de birra por un disco. Parece justo.

Casimiro Notevi 07-03-2010 14:03:02

Cita:

Empezado por Al González (Mensaje 355894)
¿Es el artista de hoy o su obra de ayer lo que te provoca ese encono? ;)
http://www.clubdelphi.com/foros/showthread.php?t=49881

Las ideas de esa persona, su obra puede ser buena, eso no lo puedo discutir :)


Cita:

Empezado por Lord Delfos (Mensaje 355897)
[..] Sale, dos botellas de birra por un disco. Parece justo.

Tú lo has dicho, "por un disco", se trata de eso, la música no se puede vender, tienes que regalarla para que se oiga cuantas más veces mejor, en todos lados, que te conozcan... y que la gente llene el aforo de tus conciertos y quien quiera, a precios razonables, se lleve "merchandising" como camisetas, gorras, discos, pegatinas, etc.


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Traducción al castellano por el equipo de moderadores del Club Delphi