¿Por qué Borland falló? (Y por qué Delphi es carisimo!)
 

Hace poco me tope con esta pregunta en Quora:

https://www.quora.com/Why-did-Borland-fail?share=1

La respuesta por Danny Torpe, resumida:

Lo que siempre hemos intuido :(

Pues sí. Una forma de pensar que nunca compartiré. :(

Siempre que leo o escucho a alguien decir que Delphi es caro me pregunto de inmediato. ¿Acaso ese desarrollador lo hace gratis o programará una sola aplicación de por vida?

Si se es un programador que se dedica a desarrollar por su cuenta significa que hace más de un proyecto al año. Y si hace más de un proyecto al año seguramente no lo hace por menos de 1,000 USD y si lo hace por menos de esa cantidad yo le recomiendo que re evalue nuevamente el costo de su trabajo. Ahora, todo software tiene un ciclo de vida por lo que finalizada la etapa de desarrollo es común que el mismo software requiera cambios o soporte y ello nos lleva a los contratos de servicio los cuales tampoco se hacen gratis. Bueno, quiero pensar que la mayoría no los hace gratis. Ello al final nos lleva a que tenemos ingresos decorosos derivados de la venta de software y servicios, o bueno eso creo si es que vivimos de ello. Si para alguien no son decorosos me parece que esa persona debería repensarse muy seriamente el seguir atado a algo que no le da para vivir.

¿Dónde está lo caro de Delphi entonces? ¿Si la herramienta permite vivir de lo que hacemos por qué no invertir en ella? tampoco se trata de desembolsar cada año miles de dolares. Compras una vez y puedes mantenerte durante varios años en la misma versión hasta que por la necesidad del mercado debes actualizarte. Y en este punto si debes invertir, lo saludable es que incrementes el valor de inversión en tus productos.

No imagino a un fabricante de autos quejándose de que cada año salen robots nuevos o más capaces y claro más caros. Creo colegas que deben comenzar a valorar si realmente es caro un producto que a muchos de nosotros nos permite vivir decorosamente. Bueno, en mi caso y el de muchos que conozco así es. O en su caso si de plano no les da para vivir con dignidad creo que valdría la pena evaluar en qué se ha errado, hacer autocrítica y buscar el camino que lo lleve a tener una vida más holgada.



Saludos.

En este caso, es el propio CEO/Junta directiva de Borland quien apunto a eso, no un usuario cualquiera.

Buscaron atrapar un mercado mas elevado; y este es el PUNTO CRUCIAL: Abandonando a sus mercado tradicional.

Quisieron vender diamantes, cuando vendian acero. Y en el proceso se puede decir que fallaron catastroficamente.

Delphi existe no por la sabiduría de sus dueños, sino por el aprecio de sus acérrimos usuarios. Mientras el condenado lenguaje lo sigan vendiendo, habra el que lo siga comprando, porque no hay nada que en su conjunto, se le parezca.

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No se cuantos hayan estado pendiente del tema, pero todo el tiempo que pase en los foros de Borland/Embarcadero, era patentemente claro que no les interesaban usuarios como muchos de nosotros. Solo el gran cliente con grandísimos bolsillos que les interesaban características como saber que tan "productivo" era el desarrollador, mientras la calidad y capacidad de las herramientas gradualmente se iban perdiendo. Eso se veia en el tono, en las características, dirección y demás.

Ahora, si por ejemplo soy un desarrollador que quiere competir en el mercado donde Visual Studio me esta *arrasando con todo*, el que Borland le haya puesto "enterprise-titis 2.7" cobrando mucho mas pero la calidad del compilador sufre, se demoro un resto largo en llegar a 64 bits, implementar soporte a nuevos procesadores y muchas otras cosas muy largas de mencionar, pues si: El producto me va a parecer carisimo.

De hecho: Cuantos se apegan a usar Delphi *tal cual* lo usaban en Delphi 3-7? Con casi que los mismos componentes, estilo de codigo, etc?

Eso es que lo demas que le agregaban, no aportaba real valor.

AHORA BIEN, si Borland hubiera querido atrapar al cliente estratosferico, pero siguiera con un pie firme en el mercado del acero, con un modelo "Delphi Standard" decente, no hubiera perdido tanta gente con el tiempo.

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Y el punto final que quiero acotar: Teniendo que elegir en 1 millon de clientes a US100 VS. 100 clientes a US 1 millon?

Una herramienta/lenguaje *absolutamente* debe buscar el primer escenario. Masa critica es crucial para la salud de todo el ecosistema.

Que me saco a mi de Delphi?

Que nada de lo "nuevo" en desarrollo estaba a tiempo. Llegaba tarde o incompleto. Y porque? Porque el ecosistema es una sombra de lo que fue en su tiempo.

Según leo el título al inglés dice

¿Dónde entre paréntesis dice que es caro? vamos compañero que no se vale manipular los temas a debate. Y va de nuevo lo que yo he dicho sobre quienes tanto se quejan del precio. ¿Que acaso ustedes le regalan su trabajo al cliente? ¿o tan poco cobran que no han podido costearse una licencia de Delphi en 15 años? por que seamos claros, hay mucha gente que se queja del precio que en su vida ha pagado una licencia y si en cambio ha vendido software hecho con Delphi. No acuso a nadie en particular, es cosa de hacer autocrítica.

Sobre la atención a usuarios, las prestaciones del software, pues bueno eso es tema distinto al precio y en el que seguramente tendremos puntos en común.

Mario (mamcx), primero felicitarte y decirte que me parece un análisis bastante acertado el que haces. Tanto que ya lo extendí a Twitter.

Y me permito hacer un paréntesis, como una autocrítica de grupo que considero justa y necesaria, como compañeros que somos del foro y por la gran importancia que tiene ser moderador de Club Delphi, pues eso eres entre muchas otras cosas.

Considera una frase como:
Esta podría hacer pensar que se habla de un fallo estilo Borland (un Borland-fallo).
En cambio si lo escribieras con un poco más de cuidado, ¿Por qué Borland falló? (nótense los valiosos acentos), se entendería inequívocamente. :)

Mira esta otra:
Alguien un poco más despistado que tu servidor, o cuya lengua materna no sea el castellano, podría preguntarte: ¿Te sacas tu letra "d" marca Delphi? ¿De dónde te la sacas? Nótese la diferencia con ¿Qué me sacó a mí de Delphi? :)

Por favor, sé consciente de que lo hago sin el afán de molestar (ser trol no va conmigo :p). Es más que nada para incentivarte a qué trates de escribir un poco mejor el español. Imagina las excelentes repercusiones que tendrían tus comentarios si, además de su fondo, también su forma tuviera buena estructura (y mejor precio de lectura). Y digo esto de forma pública, esperando que no parezca una mala denuncia. Este llamado es para mí también, y para todos en general, ya que siempre recompensa el aplicar un poco más de esfuerzo cuando escribimos. Nadie lo hace de forma perfecta, ni se espera que alguien lo haga, pero existe cierto margen de tolerancia para lo que se dice de forma escrita que, si se rebasa, se cae en el empobrecimiento de las ideas. Leer un poco más de buena literatura en castellano podría ayudar, mi amigo. Venga pues, cierro la crítica constructiva.

Bien, ahora, lo que dices tú, Edgar (poliburro), es correcto hasta cierto punto: lo caro es aquello que cuesta mucho más de lo que vale para quien considera comprarlo. Pero eso trae como consecuencia que cualquier producto comercial, por muy barato que sea, terminará siendo caro para aquel individuo que lo necesite y no tenga la intención o el potencial de aprovecharlo al grado de poder costearse el gasto sin pasar algún apuro. Es el caso, por ejemplo, de los estudiantes y los programadores que van iniciando. Ellos, en su gran mayoría no pueden afrontar la inversión que supone comprar una licencia de Delphi bajo los precios actuales. El punto de Mario, me parece, no es que Delphi le parezca caro a la comunidad en general, sino que como producto que compite contra otros productos, tiene un precio claramente desventajoso ante los usuarios que van subiendo apenas los primeros escalones. Y como esta situación ya lleva tiempo y muchos hemos comprobado que no hay muy buena retroalimentación con los usuarios, se infiere que el fabricante está enterado de lo que ocurre y menosprecia a los clientes pequeños, ya sean potenciales o cautivos. Para muestra decir que la ausencia de respuestas en Twitter (un medio en el que es imperdonable para una empresa de negocios no responder preguntas válidas) es casi desoladora: ejemplo 1, ejemplo 2, ejemplo 3...

Cierto, se han hecho muchos intentos para hacer que los jóvenes (emprendedores y no emprendedores) se enganchen a Delphi, pero la realidad es que ni la licencia más económica (que sea plenamente funcional) resulta atractiva en un mundo inundado de muchas herramientas de programación que requieren poca o a veces ninguna inversión económica para comenzar a disfrutarlas. ¿Pero que Delphi es muy superior? Eso lo sabemos bien los que ya llevamos un tiempo explorándolo, pero lamentablemente el mismo convencimiento no llegará tan fácilmente a un joven estudiante de programación.

Las generaciones deben de renovarse, de otro modo el espacio-tiempo se dilata hasta que no hay más estrellas (metáfora). En el caso de Delphi sí surgen más estrellas jóvenes, pero no con tanta frecuencia como ocurriría si los directivos de Embarcadero cambiaran el enfoque comercial. Un lenguaje de programación de propósito general no debe apostar por el 100 de un millón, eso es un error descomunal si se aspira a que se extienda el uso de tal lenguaje.

Saludos cordiales.

Al González.

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Exactamente ese es el problema, que los jóvenes no empiezan con Delphi porque es caro, muy caro.
Si no hay "nacimientos", los de arriba (los "viejos") se van muriendo y no queda nadie detrás.

Una vez que de "joven" has probado, usado y conocido Delphi, es seguro que luego continuarás usándolo de "mayor", y te convertirás en un profesional y no te importará pagar lo que cueste, por muy caro que sea, porque sabes que es lo mejor.
Pero si la barrera de entrada para probarlo es enorme**, simplemente pasarás de él y te irás a otro más conocido, famoso, que lo uso todo el mundo, barato, etc.

**Las versiones "Trial" de Delphi no nos valen ni a nosotros, que ya lo conocemos, imagina a un joven que quiere probar y conocerlo. Se aburrirá y lo dejará.

Club Delphi,

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Nelson.

Yo creo que el problema no es tanto el precio, que sí que es caro si lo comparamos con la competencia. Sino como nos maltrata Embarcadero, ahora sacando una versión cada 6 meses con apenas novedades pero al mismo precio, dejándote colgado sin parches de actualización o con mucha suerte uno y si quieres más parches cómprate la nueva que no tiene nada nuevo pero en la que parcheamos unas cuantas cosas y fastidiamos otras cuantas para que compres dentro de 6 meses la siguiente al mismo precio.

Además no paran de hacer SPAM, se han vuelto pesadísimos, de apenas recibir un email en los tiempos de Borland a recibir prácticamente todas las semanas anuncios de descuentos poco interesantes, donde nunca hay bajadas de precios sino añadidos que no tienen ningún interés.

Encima muchas de las novedades que anuncian sin parar las tienes que pagar como addons que cuestan lo mismo que el IDE completo.

Y ahora de ultimo ya han rizado el rizo con la XE8, si quieres corrección de errores pagas las subscripción, porque el paquete para los pobres mortales que no se pueden permitir ese ritmo y pagan una versión no contiene los parches.

De todas formas comprendo que los que más les defienden son los que han estado más cercanos a ellos de alguna manera y a los que mejor les va. Pero no creo que la mayoría este de acuerdo con la manera en que se mueve Embarcadero, sino está claro que no saldría cada vez más este tema en muchos foros por la red.

En no mucho tiempo C# será nativo, ya empiezan a dar los primeros pasos, podrá competir Embarcadero contra eso y contra un Visual Studio Community (con las mismas funciones que la versión profesional de pago? Lo dudo, el marketing nunca ha sido el fuerte de Borland-Inprise-Codegear-Embarcadero.

No se me ocurre un análisis mas acertado u objetivo. ^\||/

Saludos :)

Indudablemente, Borland dejó de lado los IDEs para iniciar una aventura en un mercado que desconocía, hoy forma parte de Micro Focus (por cierto en el último lugar de su portafolio)

Hoy hablar de Delphi nada tiene que ver con Borland, tiene que ver con un IDE abandonado por Borland.

Un tema por demás debatido.

Si, es caro, y comparado con software libre y gratuito es carísimo.

Saludos

Primero, no discuto en contra de lo poliburro dice: Cuando algo tiene valor, no se puede decir que es caro (osea: como si fuera absurdo su precio), solo que puedes o no pagarlo.

Fue indirecta la asociación: Lo que apunta el enlace es que se fijo el rumbo a un mercado diferente. Eso trajo consigo que de un momento a otro una herramienta de US 99 paso a casi US 1000, y de paso, el cambio en enfoque y todo lo demás lo convirtió tanto en inasequible para muchos (como apunta Casimiro) y "caro" para su clientela habitual que recibió un producto desalineado con sus necesidades. Es más claro ahora?

j0seant,

:rolleyes:

Nelson.

Es indudable que una herramienta que no cumple su cometido es cara así valga centavos, mientras que una que lo hace eficientemente es económica así su precio sea alto.

Pero también creo que en un mercado tan competitivo y de variadas opciones, la probabilidad de perpetuación de un producto es directamente proporcional a su popularidad.

Saludos :)

Hay un programa para estudiantes, no se que tan fácil es acceder a ello, pero tengo entendido que el costo del producto se reduce al 10% de su valor comercial, si, incluso ese 10% puede ser muy caro para un estudiante. Pero a mi me parece que ese no es el problema, el problema es que no se ha podido entrar a las universidades para que Delphi sea de nuevo un lenguaje que se imparta en las aulas.

Para los programadores que inician, puede ser, pero se de algunos que comenzaron con productos piratas y después ya tuvieron para regularizar su situación, y como dice Edgar, si la profesión no le da ni para eso, pues es mejor replantear el futuro....

Vamos que no podemos ocultar el sol con un dedo.

Hay un asunto muy interesante en lo que mencionas, tanto en twitter como en facebook se está dando el fenómeno de hacer preguntas técnicas y en lo personal me parece que no son los medios más adecuados para realizarlas, las redes sociales sirven para promocionarse, por ejemplo, en el grupo de facebook que tenemos (Delphi Solidario), si se requiere de ayuda técnica se les sugiere que lo hagan en las comunidades de habla hispana como son delphiaccess y clubdelphi que son los canales más adecuados para ello, en las redes sociales ni siquiera te da tiempo de leer todo, te puedo asegurar que el 60% de mensajes no son leídos por la misma dinámica de las redes. Necesitarías a personal dedicado al 24 x 7 para atender a todos los mensajes y eso es imposible.

Muchos puntos de vista a un solo tema.

Saludos

Conozco algunos que están más cercanos porque han defendido a Delphi desde siempre :rolleyes:

Y definitivamente cuando te va muy bien con algo por supuesto siempre estarás de acuerdo, muchos están de acuerdo con MicroSoft (Windows) porque les regalan algunos productos, pero preguntale a los aficionados a Linux :D

Si, hay algunas cosas con las que los que están más cercanos tampoco están de acuerdo, pero usan otros medios para hacerlo llegar a Embarcadero. ;)

Saludos

Pues de entrada estas manipulando la orientación del debate hacia algo totalmente alejado del tema del artículo. Ahora sobre lo que dices del segmento, lo mismo aplicó Apple. Su segmento de mercado es menor al de Android pero el de mayor poder adquisitivo. ¿Les funciona? supongo que si por que los precios no han bajado.


Falso. Es verdad que al comprarlo tiene un precio pero a los seis meses pagas una actualización de menor precio. Y hay constantemente promociones para que te actualices desde cualquier Delphi a la última versión. Me parece a partir de esto que la gran mayoría cree que al comprar Delphi pagas lo mismo cada 6 meses y eso es un grave error.

¿Qué es caro para quienes no compran la licencia? pues cualquiera que cueste más de 10 USD o que no sea por donación voluntaria.

Yo no me veo trabajándole a un cliente por donaciones o por menos de 100 USD. Así que no, a mi no me parece caro.

Soy programador ocacional y por hobby. Son pocos los sistemas que he realizado. Me gusta Delphi por muchas cosas, sobre todo porqué comence con Turbo Pascal. Pero aún que tuviese el dinero, no compraría ninguna versión.

Obviamente es mi caso, pero dejo entre ver que no hay nuevas generaciones de usuarios para Delphi.

En mi país privilegian las herramientas de Microsoft en institutos y universidades. Delphi es un gran desconocido.

Pues a eso me refiero precisamente, no pueden decir que los estudiantes no tienen acceso a Delphi porque es caro, no tienen acceso porque no es una asignatura que se imparta en las universidades.

Y eso tiene su lógica que no es precisamente falta de atención de los que comercializan la herramienta, hay cosas más allá de tocar la puerta en las universidades para hacer cambiar los planes de estudios.

Saludos

Cuando digo caro estoy teniendo en cuenta que la mayoría de usuarios compra la actualización que sale por 800 € y pico, 300 € más si pagas subscripción, otro tanto si picaste en FireDAC y ahora tienes que pagar otro extra saladito con cada versión si quieres seguir manteniendo tu software, otro tanto si en vez de tener pelo en el pecho y usas Android Studio compras el addon para móviles, y todo esto cada 6 meses. Hace años pagabas la mitad, no había addons y tardaba casi 2 años en actualizarse, pero al menos en 2 años daba tiempo de meter novedades y además por el camino tenías más parches que ahora, ahora con suerte tienes 1, o ninguno, y ahora con la XE8 peor todavía, si no pagas suscripción te quedas sin correcciones de errores aunque hayas pagado religiosamente tu copia. Ya imagínate el que pica y vuelve a pagar la licencia desde cero sabiendo que tarde o temprano tengas la versión que tengas te van a dejar actualizar.

(En todo momento me estoy refiriendo a actualizaciones y versión profesional, que creo que es lo que más hacemos la mayoría)

Cuando decía a los que les va bien, no me refería a los que les va bien Delphi, sino a los que les va mejor económicamente xD bien como herramienta nos ira a todos sino no la usaríamos supongo.

Y aunque me estoy quejando he comprado la mayor parte de las versiones, pero una cosa es que sea capaz de defenderla como herramienta y otra que defienda la política de subir los precios y actualizar con más frecuencia sin ofrecer casi nada (bueno, corrección de errores que hasta un punto debería ser gratis como han hecho todas las empresas toda la vida), separar cosas que anuncias como importantes luego te llevas la sorpresa que es un addon bastante caro… por eso cada vez hay más quejas similares sobretodo en foros anglosajones que tienen sueldos mejores (supuestamente) y demás, para que ellos se quejen supongo que también lo notan un poco como un abuso o maltrato a sus clientes.

Hola

Yo entiendo tu punto, pero veamos....

Yo soy uno de esos que defiende Delphi por sobre todas las cosas, que no es lo mismo que defender al propietario en turno de la herramienta, que para eso se defienden solos.

Antes decian que Delphi estaba muerto porque no había desarrollo y que era muy caro (Algo que no comparto), ahora dicen que 2 son muchas versiones en un año (lo cual tambien comparto) y que es carísimo (lo comparto a medias).

Si, efectivamente las reglas comerciales de Embarcadero no son del agrado de la mayoría, sin embargo debemos hacer una reflexión.

Cuando CodeGear sacó las famosas versiones Turbo (las cuales eran gratuitas con sus lógicas limitaciones) lo primero que se hizo fue darles la vuelta para saltarse esas limitaciones, es decir, obtener gratis el programa completo.

Si yo me pusiera en los zapatos de CodeGear en ese momento, hubiera hecho lo mismo, es decir, eliminar esa versión y poner número a cada una de las versiones.

Bueno, para ser congruentes no la pagas desde cero, siempre hay "ofertas" donde puedes actualizar desde la versión 1 de Delphi, que termine y no se aproveche es otra cosa.

Claro que si nunca has tenido una versión de Delphi, si o si tienes que comprar una licencia "Full", pero eso es otra historia.

Eso es relativo, todo depende de que es "ir bien económicamente". Para mi quiere decir, tener dinero en el bolsillo después de mis gastos.

Al contrario de ti, yo solo he comprado 5 versiones desde siempre, Delphi4, TurboDelphi Professional, Delphi XE Professional, Delphi XE2 Professional y RAD Studio XE2 Professional y ninguna me ha costado por arriba de los 500 dólares ya que he aprovechado las ofertas que han salido. No he actualizado a XE8 porque con XE2 he podido dar solución a todos los requerimientos que se me han presentado, esto lo digo en mi desarrollo personal.

En el trabajo estamos utilizando Delphi 2007 y Delphi XE6.

Y como MVP tengo XE8, la cual no utilizo para ningún desarrollo personal, solo como material didáctico y para desarrollar los tutoriales que subo a mi bitácora. Aclaro que el uso de las versiones que se nos proporciona no nos impiden utilizarlas para beneficio personal.

Quiero decir, efectivamente, las reglas comerciales no son agradables para nadie, pero tampoco son una obligación gastar cada 6 meses para estar al último grito de la moda, se invierte cuando un proyecto te lo exige y te da para ello, como decía Edgar, si sólo tienes un proyecto al año que no te da para poder comprar una versión de Delphi, lo mejor es utilizar otras herramientas, por ejemplo Lazarus que dicen es muy bueno y es gratis.

Si embarcadero se equivoca en sus políticas, lo va a ver en sus números tarde o temprano.

Saludos

Por muchas vueltas que se le quiera dar, el problema es que con esa política de ventas, la juventud no entra.
Así que "nosotros" los mayores, poco a poco iremos jubilándonos, cambiando, dejando este mundo, etc. y quedarán menos clientes.
La puerta de entrada de los jóvenes es primordial, sin jóvenes no hay viejos. No hay futuro.

Coincido plenamente contigo amigo Casimiro es en la frase "sin jóvenes no hay viejos. No hay futuro.", pero no creo que los precios sean el único factor para ello.

Saludos

Yo si creo que el precio es uno de las cosas que más determina una decisión a un grupo de jóvenes, de hecho cuando entre un grupo de amigos y yo compramos una licencia de Delphi 6 professional lo hicimos con bastante esfuerzo pero la licencia equivalente a precio de Delphi 2010 ya había crecido bastante (y no era tan bueno como el Delphi 6 ó 7), además tenía reducida su capacidad, hoy en día es peor, yo con mi Delphi 6 tuve soporte hasta que se acabó Borland (bueno, hasta que vendieron Delphi)
Por otro lado cuando salieron las Turbos se vio un nuevo aire temporal, muchos nuevos usuarios llegaron, y esos muchos nuevos dejaron de llegar (al club por ejemplo) casi a la par con el cierre de las Turbos, en .Net también hay herramientas o muy baratas o gratis que la gente le busca como burlar y aun así con el tiempo terminan siendo clientes y comprando la herramienta, es una apuesta a varios años donde se debe saber que al arranque pasarán cosas como las que pasaron con las Turbo...

Por supuesto, el precio importa y lo importante es que la gente lo use, cuanta más gente mejor, así se populariza más y llega todavía a más gente.
Si las copias de los software sin licencias legales de windows, msoffice y mssql server dejaran de funcionar... lo que nos íbamos a reir de ver realmente quién ha pagado las licencias.
¿Quiere decir eso que microsoft no gana dinero?, obviamente gana más que nadie con el software, pero porque ellos mismos procuran ampliar la base de usuarios, aunque no paguen, porque saben que alguna cosa terminará pagando y luego profesionalmente pagará mucho más.
¿Qué trabajo le costaría a microsoft hacer que dejara de funcionar todas las copias "piratas" de sus softwares?, están casi todas conectadas a internet, les sería facilísimo bloquearlas, ¿han hecho algo en estos 25 años para evitarlo?, está claro que no.

Conozco varios que comenzaron jóvenes utilizando una licencia pirata y con el tiempo se pudieron hacer de su licencia válida. También conozco quien nunca ha comprado una licencia de Delphi ni a 99 dlls y a veces son los que mas se quejan del precio, irónicamente.

Con los Turbo si que te puedo hablar, yo compré la versión profesional, me costo 350 dólares aproximadamente, ese precio no es para nada inalcanzable y de ahí he comprado otras versiones cuando las he necesitado y a precios de "oferta", no compro cada que sale una nueva versión, y te puedo asegurar que con esa licencia de Delphi 6 podrías esperar a que salga la oferta de upgrade desde Delphi 1 (como lo hacen todas las nuevas versiones) y a un precio digamos razonable.

Otra cosa es que lo que cuesta Delphi lo consideres alto comparado con lo que te puede ofrecer, ahí cada quien tiene su razón, ni modo ahí si no me meto, cada quien sabe lo que necesita o espera de un producto.


Te puedo asegurar que la mayoría de los que se quejan de los precios son los que utilizan Delphi pirata, pero ese no es el punto, estas comparando peras con manzanas, MS tiene el 90% del mercado y solo con las compras de software OEM tiene para estar mas que a gusto, la piratería para ellos es propaganda gratis.

Saludos

Estamos hablando de jóvenes que empiezan, que están estudiando y que no tienen un centavo en el bolsillo. Para ellos es una cantidad tremenda.

Pues a Embarcadero podría hacer que las copias piratas dejaran de funcionar y sin embargo he aquí que muchos las usan para desarrollar.

Bueno, cuando no se tiene un centavo en el bolsillo hay de dos, o se usa software pirata o se usa una herramienta gratuita, dices que se van por los productos de MS porque son gratis, pero si quieren usar Delphi se tiene la opción de Lazarus, si no usan Lazarus entonces no usarán Delphi nunca aunque fuera gratis.

Si en un par de años el negocio no les dió para comprar una versión de delphi, pensando en que un joven no tiene los gastos que tenemos los que estamos casados y con hijos, pues habría que pensar en otra herramienta o seguir usando sofware pirata y quejandose que las licencias son muy caras en todos los foros existentes.

Saludos

No, el precio podría ser hasta aceptable tal como está si sacan 1 versión cada 2 años (Microsoft lo hace cada 3 o más y durante ese tiempo da un soporte envidiable), así les da tiempo de hacer versiones más trabajadas de las que nadie se quejaría, durante esos 2 años vas sacando parches y haces sentir a tus clientes que no solo quieres exprimirlos de mala manera y que te importa la calidad de tu producto.

Hace años era más barato, y esperabas con más ganas la siguiente versión porque sabias que vendrían repleta de cambios interesantes. Hoy en día siendo más cara ya prácticamente todas las empresas se han apuntado al no hago nada sino que compro algo de otra empresa y lo integro mediocremente, mientras que antiguamente siendo más caro Borland se lo curraba con soluciones propias, hasta que se le cruzaron los cables.

Hay gente que cuando lee estas criticas es como si se sintiera atacado, y no, soy un usuario que lleva desde los tiempos de Borland usando sus productos con bastante orgullo, si me quejo es porque aún tengo una mínima esperanza de que por algún lado les lleguen estas críticas y cambien el rumbo (realmente con muy poca esperanza actualmente porque les veo muy sordos y cegados).

Tienes toda la razón. Yo soy un defensor de Delphi desde que lo conozco (en caso contrario no estaría aquí), sin embargo, la política de ventas no me gusta nada porque no fomenta el producto, lo encasilla, lo convierte en "clasista" y frena su avance.
Por motivos que no vienen al caso, desde hace unos años estoy usando una herramienta para desarrollar temas donde no abarca completamente Delphi, (y que no es libre ni gratis), pagas una licencia válida de por vida. Recibes todas las mejoras, parches, módulos nuevos, etc. que van saliendo, sin coste alguno. Y si en ese tiempo sacan una versión nueva (las versiones sualen salir cada 3 o 4 años) te la ofrecen con un descuento del 50%. Y eso teniendo en cuenta que el precio de la licencia completa no es ni una décima parte de lo que cuesta la de Delphi. Por supuesto tienen una versión trial válida por varios meses, que no tiene ningún tipo de recorte. Los usuarios registrados, según las últimas noticias que me llegaron, más de 50 mil.

Si cuesta menos de una décima parte de lo que cuesta Delphi y renuevan versión cada tres o cuatro años a mitad del costo. ¿De qué viven en ese periodo tan largo?

:eek: :eek: :eek:

Veamos, Delphi (en su versión más cara) cuesta 4,325.00 dolares, el 10% es 432 dolares a números cerrados (no sabemos cuanto es menos del 10%)

432 dolares por 50,000 usuarios (potenciales) = 21,600,000 (probabilidad) en 4 años ésto nos da 5,400,000 de dolares anuales. Habría que ver a cuanto ascienden sus gastos de representación, administración, soporte técnico y desarrollo al año, pero así a ojo de buen cubero para una empresa (creo yo) es muy poco aún suponiendo que estamos hablando del 10% sobre el Delphi mas caro y que cuentan con esa cantidad de usuarios con una licencia (válida y pagada) de por vida y sin descontar los gastos que se generan.

Pues eso solo indica que no viven de ese producto, es como MS que regalan sus IDE's porque no son su negocio principal, pues de que otra manera :confused:

Saludos

Lo que queda claro es que embarcadero no cambiara su forma de negocio que es completamente valido pero tambien se van a tener a las consecuencias como serian la disminucion de usuarios jovenes.

Por ejemplo yo que soy un usuario joven conoci a Delphi por casualidad porque un usuario en otro foro publicaba codigo Delphi, cuando lo vi me parecio muy bueno, pero hablando con otros amigos de la universidad nadien quien conozca Delphi,
solo uno me contesto que si Delphi no estaba obsoleto.

Yo que conozco muy poco la herramienta comparado a los compañeros del foro puedo decir que si animaria a comprar la licencia por la gran cantidad de ayuda que meda al momento de desarrollar.

Alguien dijo que si eras joven o novato en esto mejor utilizar lazarus, bueno personalmente no termina de convencer, simplemente no me siento comodo.

Claro, yo pienso que una empresa como EMBT ya habrá hecho un análisis de lo que hace, porque lo hace y a donde quiere llegar.

Ese es el punto que yo sostengo, el problema principal es que Delphi no es enseñado en las universidades, pero el asunto es mas complejo de lo que muchos suponen y ésto lo digo con bases reales.

Bueno, yo soy de los que digo que usen Lazarus si quieren aprender y hacer algo si es que no se tiene para invertir cantidades extratosféricas y de esa forma comenzar el negocio, después ya cada quien sabrá que hacer con las utilidades del negocio, si invierte en sus herramientas de trabajo o no.

Por cierto, tampoco me siento cómodo con Lazarus.

Saludos

Ni yo, hace cosa de un par de meses hice un proyecto con Delphi en una semana. Así que para mi, la inversión está bien aplicada cuando compré Delphi XE6 Profesional + mobil pack. Y estoy esperando a diciembre para actualizarme. ¿Vale la pena la inversión? para mi si por que los proyectos son quienes las pagan no yo. :)

Eliseo,

:rolleyes:

Pregunto:

1- ¿Podrías ampliar un poco más tu comentario sobre la enseñanza de Delphi en las universidades?.

2- ¿Cual crees que sería la solución en base a tu experiencia para aumentar el alcance de Delphi en las universidades y desarrolladores en general?.

Saludos,

Nelson.

Pues no hay mucho que ampliar amigo Nelson, simplemente que los planes de estudio están hechos para impartir cátedra sobre los productos de Microsoft, como pasa con CISCO por ejemplo. Algunos profesores se atreven a dar una pasadita a Pascal pero la gran mayoría se va por los más conocidos que son Java, C#, C++ etc.

¿La solución? Ufff, Pienso que desarrollando talleres en las escuelas de forma extracurricular para que se vaya mostrando el producto, mostrando sus virtudes etc. mientras se trabaja en colocar el producto al alcance de los alumnos con las autoridades escolares, algo similar a lo que se hace con Outlook 365, que lo puedes utilizar mientras estás matriculado en las escuelas.

Pero bueno, esa solo es mi opinión. La logística y el trabajo que se tiene que hacer para llegar a ello no debe ser tan simple como escribir dos párrafos.

Saludos

En éste punto me parece que no hay mucha opción, las condiciones en la vida real son agresivas, los desarrolladores deben evaluar si el costo de la herramienta justifica la inversión y actuar en consecuencia, lo cual ya se ha hablado casi al punto de convertirse en una "perorata"

Saludos