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Neftali [Germán.Estévez] 23-09-2013 10:30:48

Echadle un vistazo a este artículo. Es otra forma de ver el tema.

De todas formas, yo creo que este "problema" y muchos otros que trae esta versión son "solucionables" o "mejorables". Esta no deja de ser una primera versión y como tal tiene muchas cosas a mejorar.
Ahora que la base está puesta (que creo que es lo más difícil) las sucesivas versiones vayan añadiendo más funcionalidades, aportando más información ayuda y ejemplos, y mejorando las existentes.

matabyte 24-09-2013 04:18:13

Cita:

Empezado por Neftali (Mensaje 467236)
Echadle un vistazo a este artículo. Es otra forma de ver el tema.

De todas formas, yo creo que este "problema" y muchos otros que trae esta versión son "solucionables" o "mejorables". Esta no deja de ser una primera versión y como tal tiene muchas cosas a mejorar.
Ahora que la base está puesta (que creo que es lo más difícil) las sucesivas versiones vayan añadiendo más funcionalidades, aportando más información ayuda y ejemplos, y mejorando las existentes.

Me quedo con este comentario que esta sin responder:

"What is about memory size limitation on mobile device and memory usage strategy, when OS unload not active application to free memory for you "size is not my care" app?" ;)

mamcx 24-09-2013 19:02:47

Cita:

Empezado por Neftali (Mensaje 467236)
De todas formas, yo creo que este "problema" y muchos otros que trae esta versión son "solucionables" o "mejorables". Esta no deja de ser una primera versión y como tal tiene muchas cosas a mejorar.

El problema es que están cobrando un valor premium por una funcionalidad que no equipara*. Contraste con XCode. Cuando hay algo nuevo, el beta dura hasta meses. Cada mes/2 meses hay nuevas versiones. Nunca he visto un problema grave (en las versiones estables) y cada vez hay cosas mejores.

He incluso, la compilacion y/o el manejo del codigo y/o las apps son cada dia mas rapidas (con el salto a 64 bits por ejemplo, se ha avanzado todo un resto).

No entiendo porque a estas alturas embarcadero no hace betas publicas de sus productos...

* Mi problema no es tanto con el tamaño de la app en si. Aunque es importante en moviles, es un precio que se puede pagar si la funcionalidad lo compensa.

jhonny 24-09-2013 21:54:23

¿Con XCode puedo compilar aplicativos, con las mismas lineas de código para Windows 32 y 64 Bits, OSX, iOS y Android?. Por otro lado ¿Has notado que este es el foro de Android?, además veo que si vas a refutar el precio hablas de XCode, pero sí vas a hablar de algo en la funcionalidad hablas es de Xamarin. Osea, ninguna de las herramientas que mencionas ofrecen ambas cosas.

Casimiro Notevi 24-09-2013 22:01:01

Cita:

Empezado por jhonny (Mensaje 467287)
por otro lado ¿Has notado que este es el foro de Android?

[modo broma]
El foro de iOS/apple todavía no se ha estrenado, ¿por qué será? ;)
Venga, mamcx, que no se diga... :D
[/modo broma]

mamcx 24-09-2013 23:26:37

Cita:

Empezado por jhonny (Mensaje 467287)
¿Con XCode puedo compilar aplicativos, con las mismas lineas de código para Windows 32 y 64 Bits, OSX, iOS y Android?.

De poderse se puede, pero no esta tan facil (para Win/OSX/iOS si pero Android requiere algo como http://www.apportable.com/ - no lo he probado-).

Cita:

Empezado por jhonny (Mensaje 467287)
Por otro lado ¿Has notado que este es el foro de Android?, además veo que si vas a refutar el precio hablas de XCode, pero sí vas a hablar de algo en la funcionalidad hablas es de Xamarin. Osea, ninguna de las herramientas que mencionas ofrecen ambas cosas.

Si que lo he notado. El robocito todo chulo del foro me lo recuerda ;).

Hago el contraste con Xcode/Xamarin porque son las ppales competencias. Xcode, porque es una herramienta de código nativo (cosa diferente a lo normal en Java), aspecto que Embarcadero enfatiza para delphi, pero la diferencia de la experiencia y expectativas no cuadra. El aspecto del precio afecta, porque en iOS, la ventaja de xcode sobre Delphi es muy alta y la de Delphi sobre iOS es solo la promesa de la multiplataforma (que en la practica, como se ha demostrado su eficacia?).

Y xamarin es lo que compite en términos del tipo de desarrollador (que busca una herramienta mas productiva y multiplataforma) la cual es tecnicamente y en ejecución mejor.

En el mundo de win32, delphi tiene su nicho porque con todas las metidas de pata en estrategia y posicionamiento, tecnicamente es insuperable. Pero en móviles no se ve ni lo uno ni lo otro. Y me duele la idea que no logren, rapidamente, posicionarse bien en este mercado, porque eso seria un puntillazo definitivo que relegaria a Delphi aun mas.

Y *todavia* sueño con programador con Delphi en móviles. Como lenguaje, Delphi & python son mis favoritos. Pero como producto, Delphi no esta ni en las 5 alternativas que considero viables a corto y largo plazo.

P.D: Que alternativas han *PROBADO* su eficacia:

- MonoTouch, Xamarin
- Lua con CoronaSDK
- Varios engine de juegos, como Unity, Coccos2D con obj-c y/o C++, Sparrow, etc.

Por *probado* implica apps exitosas y suficientes que han demostrado que es algo real. Tambien su documentación, soporte, etc

Otras alternativas que son a medias, pero que consideraria antes que Delphi (como esta):

- Python con Kivy. Si le dan soporte a la GUI nativa de iOS me le tiro en voladora
- Lua
- PhoneGap

He de decir que quizas he probado y medido mas opciones en el mundo de móviles que muchos aqui, y mi experiencia con esas alternativas es positiva desde el inicio, osea, uno hace su "hello world" y no hay grandes sorpresas y las cosas andan bien. Con todo, solo MonoTouch, Corona tienen algo completo que tambien pudiera servir para apps en general.

No hay una solución completa con la promesa de Delphi. Delphi es una cosa unica, incluso en Win32. Pero lo que me preocupa es que están chapuzeros con su ejecución en móviles, y para REMATAR cobran como *si fueran* el producto premium en este mundo.

jhonny 24-09-2013 23:42:00

Listo, esas herramientas puede que funcionen muy bien y las hayas probado muchísimo, pero Delphi XE5 acabó de salir ¿Como puedes deir que que no se pueden hacer proyectos serios en él?... osea, ¿has al menos tratado de hacer algo serio en XE5 y has visto que funciona demasiado mal como para decir que delphi no puede competir?

Casimiro Notevi 24-09-2013 23:49:40

Pues ya que estamos en clubdelphi y en el foro de delphi para android, critiquemos constructivamente para que embarcadero vaya mejorando todo lo que critiquemos :)
Pero no promocionemos productos de otra índole.

egostar 24-09-2013 23:52:38

Cita:

Empezado por mamcx (Mensaje 467295)
Delphi sobre iOS es solo la promesa de la multiplataforma (que en la practica, como se ha demostrado su eficacia?).

¿Ya leiste esta nota ?

http://www.embarcadero.com/es/press-...dental-clinics

¿Eso responderá a tu pregunta? Tal vez no, puedes decir que es una nada más, pero que me enseñe alguien que haya utilizado su mismo código para desarrollar una aplicación en otra plataforma, uno sólo me gustaría ver.

Lo de precios y demás, no me interesa discutirlo, EMBT se lo tendrá que comer sólo, a mi sólo me interesa poder crear mis aplicaciones para cualquier plataforma sin tener que pelearme con otros lenguajes y eso me va a costar dinero, lo demás pues cada quien que busque lo que le funcione.

Cómo debaten por el asunto de los precios, caray!!!! de todos modos siguen usando Delphi 5,6 y 7. :rolleyes:

Va

jhonny 24-09-2013 23:53:30

Cita:

Empezado por Casimiro Notevi (Mensaje 467301)
Pues ya que estamos en clubdelphi y en el foro de delphi para android, critiquemos constructivamente para que embarcadero vaya mejorando todo lo que critiquemos :)
Pero no promocionemos productos de otra índole.

Me sumo a tu comentario, esa me parece una apreciación acertada.

mamcx 25-09-2013 00:05:59

Embarcadero no va a hacer nada de nada por lo que hablemos aqui. Ni siquiera lo que se habla en sus propios foros (eso es un punto que cientos de veces se ha dicho una y otra vez).

Lo que *supuestamente* sirve es reportar bugs y hablar directamente con soporte. Durante los *años* que he estado monitoreando y visitando los foros de Borland/EMB he atestiguado que eso funciona muy poco, y que incluso el trabajo gratuito y los fixes/sugerencias de la comunidad se empolvan.

Lo que hablemos en este y otros foros es solo para ayuda entre nosotros, dar opiniones y que hayan diferentes perspectivas y experiencias, pero eso de que afecte a EMB si es todo un sueño.

poliburro 25-09-2013 00:31:21

Cita:

Empezado por egostar (Mensaje 467302)
Cómo debaten por el asunto de los precios, caray!!!! de todos modos siguen usando Delphi 5,6 y 7. :rolleyes:


jajajaj y a eso sumale que algunos de quienes debanten los precios nunca han comprando una licencia... :P

matabyte 30-09-2013 06:25:11

Ui, y yo pensando que este hilo era sobre el tamaño de las aplicaciones de Android echas con XE5 y no sobre embarcadero, su soporte, precio, iphone, mac, windows o similares...

Creo que esto este subforo es sobre ANDROID, xcode no pinta nada porque no puede compilar para android, en todo caso, sobre eclipse o similares aun me cabria :confused:.

El foro de iphone esta impoluto para que soltéis mil desprecios sobre xe5 para ios ;)

Volviendo al tema, ¿alguien ha conseguido eliminar los paquetes que no son necesarios?

nonpa 30-10-2013 19:06:45

Alguien sabe algo mas sobre este tema?

cocute 30-10-2013 20:20:47

Me temo que es lo que hay por ahora,
quizás en XE6 vengan las librerías por separado para incluir sólo las que necesitas.
Alguna mejora tienen que guardar para justificar nuevas versiones.

Neftali [Germán.Estévez] 30-10-2013 21:31:28

Sólo comentar que al igual que con los ejecutables en Windows, no es lo mismo (o no debería serlo) la versión de Debug, que la versión de despliegue.
¿Os habéis asegurado de eliminar toda la información no imprescindible?

hal1967 30-10-2017 16:34:45

Gracias mancx

Cita:

- Python con Kivy. Si le dan soporte a la GUI nativa de iOS me le tiro en voladora
Tengo tiempo buscando algo así. Ya lo pruebo.


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