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-   -   Pregunta: problemas con el Gallego en España (https://www.clubdelphi.com/foros/showthread.php?t=66050)

Lord Delfos 29-01-2010 19:41:14

Pregunta: problemas con el Gallego en España
 
Hola gente. Quisiera preguntarles una cosa.

Hace un tiempo vengo viendo en las noticias que en España tienen algún tipo de problema con el idioma Gallego. El problema es que dan por sentado que uno ya sabe de qué se trata dicho problema.

Buscando por internet no me termina de aclarar la cosa. Así que pensé que como hay muchos foristas españoles por acá, alguno me podía tirar un hueso y explicarme de manera concisa de qué #$&& se trata.

Gracias mil.

P.D.: Dado que mi intención no es hacer pelear a la gente, por favor, el que conteste que lo haga a conciencia.

Julián 29-01-2010 22:01:18

Pues tu diras que es lo que has oido. ¿de que trata el problema? Un saludo!

Mav 30-01-2010 00:14:22

Pssssssss!
 
La cosa es simple:
"Once upon time..." existia un capullo Francisco Franco, dictador de españa por la gracia de Dios, que imponia en el pais por que sí el castellano como única lengua........Blah, blah, blah...Ahora hay un motón de capullos que pretenden imponer su idioma ...o el que les parezca según el caso por que sí tambien...
Y en agunos sitios de la España de charanga y pandereta hasta te ponen multas si el rótulo que denomina TÜ negocio no está en el idioma que apetece al capullo de turno....¡Olé la democracia! Y hasta existe gente que sigue votando...

Ah! Y aquí no se va a jubilar ni Dios ¡Eh!Y la ecomía se va a solucionar cerrando blogs y guebsssss..
Saludos atodos .Espero no molestar a nadie ...sólo lógica y sentido común coño!!!!:):):):):):):):D:D:rolleyes::

Casimiro Notevi 30-01-2010 00:29:44

pues sí, está pasando todo eso :o

Lord Delfos 30-01-2010 03:41:57

Cita:

Empezado por Julián (Mensaje 352309)
Pues tu diras que es lo que has oido. ¿de que trata el problema? Un saludo!

Pues según entiendo yo, el problema es que "el gobierno de Galicia" (que no sé muy bien qué forma de gobierno viene a ser) estableció un decreto por el cual en las escuelas gallegas se va a enseñar más gallego que castellano. Y ahí parece que se armó todo el problema.

A mí lo que quizás me gustaría es que alguien con un buen conocimiento del tema me aclare cómo es eso y, ya que estamos pidiendo favores, la relación entre el "gobierno de Galicia" y el "gobierno de España".

Porque yo no sé qué medios de comunicación españoles puedan estar a favor o en contra del asunto por algún que otro menester político... No sé si me explico. Así que leyendo no puedo hacerme de una idea muy clara de la cuestión, porque no sé la credibilidad del que escribió lo que leo... (Fa... hoy estoy complicadísimo...).

Ñuño Martínez 30-01-2010 14:35:59

Política. ¡Buf! En esto me voy a meter lo mínimo. Sólo diré que la explicación que ha dado mav es correcta.

Yo creo que en parte el problema es que en España se está intentando crear una especie de "Estado Federal"; pero claro, todos quieren chupar del bote sin dar nada a cambio, y eso no puede ser. Una forma de "hacer fuerza" es con el idioma. Así, si desde Madrid dicen que tienen que usar también el castellano pues pueden decir "¡Mirad qué malos son los de fuera de <ponga-aquí-el-nombre-de-su-pseudo-país>, que no nos dejan hablar nuestro idoma!". Y eso es lo que ha pasado en Galicia. El gobierno regional ha dicho que el castellano sea un idioma secundario, los de Madrid han dicho que eso es pasarse y ahora los políticos gallegos están diciendo "¡Mirad qué malos son los de fuera de Galicia, que no nos dejan hablar nuestro idoma!". Vamos, lo que se ha venido a llamar FUD.

Ya he dicho más de lo que quería.

marcoszorrilla 30-01-2010 15:03:42

Dejemos que hable Rosalía de Castro:

Cita:

Castellanos de Castilla,
tratade ben ós gallegos,
cando van, van como rosas;
cando véná vén como negros.

-Cando foi, iba sorrindo;
cando veu, viña morrendo
a luciña dos meus ollos,
o amantiño do meu peito.

Aquel máis que neve branco,
aquel de dozuras cheio,
aquel por quen en vivía
e sin quen vivir non quero.

Foi a Castilla por pan,
e saramagos lle deron;
déronlle fel por bebida,
peniñas por alimento.

Déronlle, en fin, canto amargo
ten a vida no seu seo...
¡Castellanos, castellanos,
tendes corazón de ferro!

¡Ai!, no meu corazonciño
xa non pode haber contento,
que está de dolor ferido,
que está de loito cuberto.

Morreu aquel que eu quería,
e para min n'hai consuelo:
solo hai para min, Castilla,
a mala lei que che teño.

Premita Dios, castellanos,
castellanos que aborrezo,
que antes os gallegos morran
que ir a pedirvos sustento.

Pois tan mal corazón tendes,
secos fillos do deserto,
que si amargo pan vos ganan,
dádesllo envolto en veneno.

Aló van, malpocadiños,
todos de esperanzas cheios,
e volven, ¡ai!, sin ventura,
con un caudal de desprezos.

Van probes e tornan probes,
van sans e tornan enfermos,
que anque eles son como rosas,
tratádelos como negros.

¡Castellanos de Castilla,
tendes corazón de aceiro,
alma como as penas dura,
e sin entrañas o peito!

En trós de palla sentados,
sin fundamentos, soberbos,
pensás que os nosos filliños
para servirvos naceron.

E nunca tan torpe idea,
tan criminal pensamento
coupo en máis fatuas cabezas
ni en máis fatuos sentimentos.

Que Castilla e castellanos,
todos nun montón, a eito,
non valen o que unha herbiña
destes nosos campos frescos.

Solo pezoñosas charcas
detidas no ardente suelo,
tes, Castilla, que humedezan
esos teos labios sedentos.

Que o mar deixoute olvidada
e lonxe de ti correron
as brandas auguas que traen
de prantas cen semilleiros.

Nin arbres que che den sombra,
nin sombra que preste alento...
llanura e sempre llanura,
deserto e sempre deserto...

Esto che tocou, coitada,
por herencia no universo,
¡miserable fanfarrona!...
triste heirencia foi por certo.

En verdad non hai, Castilla,
nada como ti tan feio,
que aínda mellor que Castilla,
valera decir inferno.

¿Por que aló foches, meu ben?
¡Nunca tal houberas feito!
¡Trocar campiños frolidos
por tristes campos sin rego!

¡Trocar tan craras fontiñas,
ríos tan murmuradeiros
por seco polvo que nunca
mollan as bágoas do ceo!

Mais, ¡ai!, de onde a min te foches
sin dor do meu sentimento,
i aló a vida che quitaron,
aló a mortiña che deron.

Morreches, meu queridiño,
e para min n'hai consuelo,
que onde antes te vía, agora
xa solo unha tomba vexo.

Triste como a mesma noite,
farto de dolor o peito,
pídolle a Dios que me mate,
porque xa vivir non quero.

Mais en tanto no me mata,
castellanos que aborrezo,
hei, para vergonza vosa,
heivos de cantar xemendo:

¡Castellanos de Castilla,
tratade ben ós gallegos;
cando van, van como rosas;
cando vén, vén como negros!

En España siempre se hablaron varios idiomas, a saber: el castellano, el gallego, el bable, el euskera, el catalán, el valenciano, el mallorquín y algún dialecto más.

Durante una larga temporada el idioma oficial de todo el territorio español fué el castellano, quedando prohibidas las manifestaciones culturales etc, en el resto de lenguas, esto fue sobre el papel porque en la realidad el gallego siguió diciendo "pechado" en vez de cerrado... y así las otras lenguas, de hecho hubo cantantes y artistas que siguieron cantandando y reivindicando en dichas lenguas.

Al final :
Cita:

Podemos interpretar del modo siguiente el resultado expresado por (1):
en un lugar de la Tierra, de latitud λ, el suelo se comporta como una plataforma giratoria con una velocidad angular Ω = ωz = ω sen λ (componente vertical de la velocidad angular de la Tierra) de modo que el movimiento de precesión del péndulo de Foucault es el que corresponde a esa velocidad angular. De este modo, el tiempo empleado por el plano de oscilación del péndulo en dar una vuelta completa es
(2)

y el ángulo girado en una hora es función de la latitud del lugar:
(3)


Yo no estoy ni con los primeros ni con estos últimos.

Un Saludo.

Nota:Estos versos de Rosalía son de una poesía que yo leí hace ya mucho tiempo y que se refiere a los segadores gallegos que se desplazaban a Castilla a trabajar como peones de labranza a cambio de un mísero sueldo.

También os recomiendo aunque no tiene nada que ver con este tema:
Adiós, ríos; adios, fontes;
adios, regatos pequenos;
adios, vista dos meus ollos:
non sei cando nos veremos.
Miña terra, miña terra,
terra donde me eu criei,
hortiña que quero tanto,
figueiriñas que prantei,
prados, ríos, arboredas,
pinares que move o vento,

en donde podreis ver el eterno sufrimiento del pueblo gallego.

MAXIUM 30-01-2010 19:31:10

Me recuerda a la milenaria China, específicamente la película "Hero.."

Casimiro Notevi 30-01-2010 20:13:13

Cita:

Empezado por marcoszorrilla (Mensaje 352344)
[..] hubo cantantes y artistas que siguieron cantandando y reivindicando en dichas lenguas.[]

cantandando:
cantante nómada (cantante que canta mientras va andando)
cantante sufrido (cantante que canta mientras le van dando...)
:D

Ya en serio: estas cosas son un montaje político que perjudica, como siempre, a los ciudadanos, por ejemplo: si alguien de Madrid, Barcelona, Valencia, Bilbao, Santiago de Compostela, Cáceres, Paris, Londres, Pekín, Quito, Denver o Pretoria... viene a Málaga (España) y se le ocurre montar un negocio, tiene la libertad de ponerle el nombre que le parezca: restaurante montserrat, vinos el manchego, etc. sin embargo, si alguien decide montar el negocio en Cataluña, por ejemplo en la misma Barcelona y se le ocurre ponerle al negocio: Librería Europa. Será multado con una cuantía que puede llegar a 100000 euros, además de tener que rotular el mismo en catalán, por obligación.
Nótese el detalle, "por obligación". Por supuesto, en Málaga encontrará usted negocios de gente de muchos países y cada uno le ha puesto el nombre en el idioma que le salió del... alma.

coso 30-01-2010 20:57:48

El idioma es algo que se ha creado espontaneamente para hacerse entender. Usarlo para cualquier otro motivo es como coger un cuchillo por la hoja.

AzidRain 31-01-2010 02:17:28

A reserva de que me caigan a palos (como siempre jeje) externo mi opinión. Es cierto que todas las provincias españolas desean mantener sus tradiciones, costumbres y por supuesto idioma. Al parecer España es un país donde nadie quiere ser español y todos quieren seguir siendo gallegos, andaluces, leoneses, catalanes,vascos y un largo etc. Para quien ha conocido un poquito de cada idioma es mas que obvio que el español moderno es la fusión de todos esos lenguajes, cosa que difícilmente sucede con otros lenguajes autóctonos del orbe. Un gallego se logra hacer entender con cualquier otro que no hable su idioma y lo mismo pasa con los demás.

Existen países, como el mío, en donde cada lenguaje autóctono es totalmente distinto al otro y no hay forma de al menos aproximar dos o tres palabras. Ya nos veo a los mexicanos peléandonos porque si se debe enseñar Maya, Nahuatl, Zapoteco, Mixteco, Totonaco, Tarasco y un largo etc. de lenguas que aún en nuestros días siguen vivas y que nada tienen en común salvo el ser netamente originales.

Al final aquí como en todos los países que gozan de tal riqueza cultural como lo son México y España, todos pertenecemos a un mismo pueblo y en un momento de nuestras historias decidimos unirnos y seguir como un solo país. En realidad que sí entiendo la preocupación por mantener la identidad pero no me cabe en la cabeza porque aún se sigue insistiendo en querer tener países dentro de países.

De antemano mis disculpas a quienes se sientan ofendidos pero es una simple opinión muy personal.

Al González 31-01-2010 04:11:26

Cuando vivía en la ciudad mexicana de Torreón tenías que apoyar al equipo local de fútbol. Si le ibas a otro equipo te quedabas sin amigos. Afortunadamente esa expresión cultural jamás fue convertida en ley.

Y afortunadamente, también, aquella ciudad hoy en día goza de mucho mayor libertad de expresión.

Al González. :)

Casimiro Notevi 31-01-2010 11:21:36

Cita:

Empezado por AzidRain (Mensaje 352395)
[..] Es cierto que todas las provincias españolas desean mantener sus tradiciones, costumbres y por supuesto idioma. Al parecer España es un país donde nadie quiere ser español y todos quieren seguir siendo gallegos, andaluces, leoneses, catalanes,vascos y un largo etc. [..]

Creo que no es así, precisamente ese es el problema, los políticos usan esa idea para "barrer para casa", me refiero a los políticos con ideas independentistas, pero pienso que en general, la "gente normal" no es así, que los gallegos, andaluces, catalanes, vascos o extremeños se sienten españoles y están orgullosos de ser de la región (autonomía) donde nació.
Es mi opinión, aquí hay gente de todos sitios, serán ellos los que tengan que opinar al respecto.

AzidRain 31-01-2010 23:52:52

Asi lo veo tambien casimiro, me late más que es una idea de algún político que del pueblo. Yo no quiero criticar o censurar lo que no conozco no he vivido y que solamente opino por las opiniones vertidas en diversos lugares (incluso éste). Espero que algunos compañeros de esas regiones nos ilustren sobre el verdadero sentir de la gente "de a pié".

Axel_Tech 01-02-2010 10:57:13

Cita:

Empezado por AzidRain (Mensaje 352395)
Al parecer España es un país donde nadie quiere ser español y todos quieren seguir siendo gallegos, andaluces, leoneses, catalanes,vascos y un largo etc.

Eso no es cierto, por lo menos en la zona donde yo vivo (Ciudad Real, Castilla La Mancha, tierra del Quijote :)) casi todo el mundo por no decir todo a parte de sentirse manchegos se sienten más todavía españoles. Es más, mucha gente lleva banderitas de España por ejemplo en pegatinas en los coches, en los móviles, etc.
Pero ahí está el problema. También los hay que ven esas cosas y dicen "Mira el facha ese de mierda". Simplificando, porque lleves una bandera de España ya eres facha/extrema derecha. Y ya ni te cuento si vas a comunidades como Cataluña o el País Vasco. A mí sinceramente me daría miedo entrar en el País Vasco con una banderita de España en el coche.
Creo que es muy triste que en pleno siglo XXI (por favor, que el franquismo ya pasó hace más de 30 años) y en un país tan avanzado como es España te sientas amenazado por llevar una bandera de tu propio país.

Neftali [Germán.Estévez] 01-02-2010 11:38:24

Cita:

Empezado por Casimiro Notevi (Mensaje 352374)
...sin embargo, si alguien decide montar el negocio en Cataluña, por ejemplo en la misma Barcelona y se le ocurre ponerle al negocio: Librería Europa. Será multado con una cuantía que puede llegar a 100000 euros, además de tener que rotular el mismo en catalán, por obligación.

Para ser exactos, realmente lo que dice la Ley, es que puedes rotular tu negocio como quieras, aunque si es en otro idioma, estás OBLIGADO a hacerlo también en catalán. ¿Qué es lo que falla aquí? Pues como bien habéis dicho, el OBLIGADO.
Es cierto que durante muchos años hubo en España un régimen, que prohibió muchas cosas en ciertas regiones de España (léase todas las que habéis comentado) el problema es que hoy en día, esas mismas regiones están cayendo en los mismos errores, que durante muchos años han criticado.

Obligar, prohibir, multar,... esto sobra.

Tengo un amigo al que han multado con 500€ por lo que habéis comentado (tiene un taller de aluminio); Hace 4 meses le llegó la multa y la carta dándole plazo de 6 meses para que añada el rótulo en catalán si quiere evitar que le vuelvan a multar. Personalmente creo que hay que potenciar las diferentes lenguas, pero esto me parece una "burrada". Encima, con los tiempos que corren no están las cosas para estas Gilipolleces.

Cita:

Empezado por AzidRain (Mensaje 352395)
Al parecer España es un país donde nadie quiere ser español y todos quieren seguir siendo gallegos, andaluces, leoneses, catalanes,vascos y un largo etc.

Eso tampoco es Azid. Eso es lo que unos quieren dar a entender.

LOS UNOS (Políticos "ESPAÑOLISTAS"): Quieren hacer ver que los catalanes, gallegos, vascos,... son todos unos independentistas, no quieren ser españoles, no quieren hablar español, no quieren dar impuestos, odian al resto de españoles,...
LOS OTROS (Políticos "INDEPENDENTISTAS"): Quieren hacer ver que el resto de España odia a los catalanes, gallegos, vascos,... que los españoles nos quieren anular, quieren prohibir nuestro idioma, nos hacen pagar impuesto con nuestro dinero para dársela a los otros,...

¿Y sabes qué pensamos algunos de nosotros (en mi caso soy catalán)? Que no quiero dejar de ser ni catalán ni español, que no quiero que me quiten ni lo uno ni lo otro, que no quiero ni que me obliguen los unos ni que me obliguen los otros y que no me prohiban ni los unos ni los otros. Que quiero poder hablar castellano y catalán líbremente.

Y lo único que están consiguendo los unos y los otros (politicuchos) es que la gente acabe tomando partido por estos o por aquellos. Que siempre es lo mismo; "Que los extremos nunca son buenos".


Cita:

Empezado por Casimiro Notevi (Mensaje 352407)
...pero pienso que en general, la "gente normal" no es así, que los gallegos, andaluces, catalanes, vascos o extremeños se sienten españoles y están orgullosos de ser de la región (autonomía) donde nació.

Bueno pues aquí hay de todo. Y me parece bien que lo haya, siempre y cuando la gente sepa respetarse. Desde hace unos años creo que aquí mismo dentro de Cataluña las posturas se están alejando y creo que es por lo que os comentaba antes. Durante estos últimos las posturas de la gente que vive aquí dse están radicalizando tanto los unos como los otros, y eso no puede acabar bien.

Durante muchos años a cataluña vinieron muchos inmigrantes; Gallegos, andaluces, extremeños, creo que son los que más. Y muchos catalanes hubo épocas en que también tuvieron que emigrar. Eso durante años ha hecho que aquí la gente se comprendiera y se respetara. Mucha gente vive en cataluña y se siente catalán, han nacido fuera (o sus padres son de fuera) y esta gente que venía respetaba las costumbres y a la gente que aquí vivía. Y los que aquí vivían respetaban a las personas que venías de otras provincias porque ellos mismos o sus padres años atrás también se habían visto en esa situación.

De un tiempo acá, aquí mismo en cataluña, la gente parece que deba tomar parte por los "ESPAÑOLISTAS" o por los "INDEPENDENTISTAS"; Los mismos partidos políticos están fomentando ese "enfrentamiento", que desgraciadamente poco a poco se va convirtiendo en más extremo (esperemos que no lleguemos al "odio") como creo que pasa en otras regiones.

Tal vez me estoy enrollando mucho, no me hagáis caso, simplemente me da pena, porque creo que la visión que se tiene de las personas que aquí viven no es la verdadera.

Un saludo.

Casimiro Notevi 01-02-2010 11:47:38

Cita:

Empezado por Axel_Tech (Mensaje 352474)
[..]
Creo que es muy triste que en pleno siglo XXI (por favor, que el franquismo ya pasó hace más de 30 años) y en un país tan avanzado como es España te sientas amenazado por llevar una bandera de tu propio país.

Cierto, es algo increible.
Franco murió hace casi 35 años, las personas que ahora tienen 40 ó 50 años casi ni lo vivió porque eran muy jóvenes.

Neftali [Germán.Estévez] 01-02-2010 11:51:59

Cita:

Empezado por Axel_Tech (Mensaje 352474)
Y ya ni te cuento si vas a comunidades como Cataluña o el País Vasco. A mí sinceramente me daría miedo entrar en el País Vasco con una banderita de España en el coche.

Pues a eso me refiero. Que esa percepción que tienes creo que es errónea.
No se porqué a determinados políticos les puede interesar que pienses así, pero seguramente si vienes no pasará nada (**).

Es triste :( cuando vives aquí y escuchas comentarios como este o otros como:
"Es que si vas allí, te van a hablar sólo en catalán y si contestas en castellano, uyyy...." (este me lo han dicho en persona)

Creo que si vinieras a cataluña verías que la realidad es otra. Y pensarías, ¡¡joer!!, pues si son gente normal...

(**) ¡Ojo! Que no digo que no haya descerebraos y capullos de mente obtusa, que tal vez si que te rayarían el coche. Pero creo que "capullos descerebraos" hay en todas partes.

Neftali [Germán.Estévez] 01-02-2010 12:16:19

Este es otro ejemplo;
"El tripartito aprueba la ley que obliga a doblar el 50% de las películas al catalán"

A mi me da igual ir a ver una película en catalán o en castellano, pero sólo por esto no voy a ir. Exactamente igual que si obligarán a doblarlas al castellano o prohibieran doblarlas al catalán.

¡¡¡Me toca los "coj..." (que rima con cojones) que me obliguen o que me prohiban!!!

Que promuevan, que incentiven, que subvencionen, pero obligar y/o prohibir no es el camino...:(

Ñuño Martínez 01-02-2010 12:31:43

Cita:

Empezado por Neftali (Mensaje 352476)
¿Y sabes qué pensamos algunos de nosotros (en mi caso soy catalán)? Que no quiero dejar de ser ni catalán ni español, que no quiero que me quiten ni lo uno ni lo otro, que no quiero ni que me obliguen los unos ni que me obliguen los otros y que no me prohiban ni los unos ni los otros. Que quiero poder hablar castellano y catalán líbremente.

Plasplasplas... (falta el emoticono aplaudiente, aquí)

Cita:

Empezado por Neftali (Mensaje 352483)
Este es otro ejemplo;
"El tripartito aprueba la ley que obliga a doblar el 50% de las películas al catalán"

A mi me da igual ir a ver una película en catalán o en castellano, pero sólo por esto no voy a ir. Exactamente igual que si obligarán a doblarlas al castellano o prohibieran doblarlas al catalán.

¡¡¡Me toca los "coj..." (que rima con cojones) que me obliguen o que me prohiban!!!

Que promuevan, que incentiven, que subvencionen, pero obligar y/o prohibir no es el camino...:(

Según he oído en la radio, incluso los propios cines se oponen a la obligación. Creo que la única razón es económica. Las películas que se doblan al catalán o que se ruedan directamente en ese idioma no deben tener suficiente público. Vamos, que no llenan. Luego le echarán la culpa al P2P, ya verás. XP

fjcg02 01-02-2010 12:41:04

Y para rematar, el colmo del retraso mental por arrobas, que no es poco

http://www.libertaddigital.com/socie...os-1276375815/

Cuando querais podeis venir por el Pais Vasco, que aunque hay retrasadísimos mentales hay también gentes de bien - la mayoría - a la que nos la pela todas esas gilitxorradas - de gilipollez y chorrada -.

Saludos

Neftali [Germán.Estévez] 01-02-2010 12:59:58

Cita:

Empezado por Ñuño Martínez (Mensaje 352488)
Según he oído en la radio, incluso los propios cines se oponen a la obligación. Creo que la única razón es económica.

Imagínate, poco que va la gente al cine, pues ahora... Los de los cines deben ver que la cosa se le hunde.

Cita:

Empezado por Ñuño Martínez (Mensaje 352488)
Las películas que se doblan al catalán o que se ruedan directamente en ese idioma no deben tener suficiente público.

Se ruedan algunas, supongo que un porcentaje proporcional, de esas habrá que ver cuales valen la pena.
Se supone que hay gente inteligente, que debe pensar soluciones inteligentes. ¡Esto ni es una solución inteligente ni es na!

Por otra parte estos habrán pensado, "si el cine español -en general-" ya tiene una ley que OBLIGA a proyectar un número de películas españolas (comunitarias) frente a las americanas (resto del mundo) en las salas de cine; ¿Porqué no podemos hacer nosotros lo mismo?
Al final vamos a parar todos a lo mismo, obligar, obligar, obligar,...

SOLUCIÓN: Quedarse en casa con un bol gigante de palomitas. Cuando no vaya ni Dios al cine, verás como ya no hace falta hacer leyes "chorras" como estas.


Ñuño Martínez 01-02-2010 13:08:49

Cita:

Empezado por fjcg02 (Mensaje 352489)
Cuando querais podeis venir por el Pais Vasco, que aunque hay retrasadísimos mentales hay también gentes de bien - la mayoría - a la que nos la pela todas esas gilitxorradas - de gilipollez y chorrada -.

Claro que hay gente de bien: como que sois todos de Burgos. :D

Es broma, espero que no te haya molestado.;) Para quien no lo sepa, hubo una época en el franquismo con mucha migración desde el norte de la provincia de Burgos (Castilla) al País Vasco; pueblos enteros, de hecho. De ahí la broma.

La última vez que estuve en las Vascongadas, hace tres o cuatro años, estuve en Orio, que según me dijeron son más vascos que los de Bilbao. Problemas 0, y sin saber ni papa de vascuence (que es así como llamamos al euskera en Castilla). Un día nos metimos en una taberna, tan tranquilos, y en esto que llega un chaval con unos carteles bajo el brazo y empieza a hablar en vascuence con el tabernero y tal; supongo que estaría pidiendo permiso. Después de intercambiar unas frases, el chaval empieza a enfadarse y el tabernero, en perfecto castellano, le dice, más o menos: "Anda, deja de decir chorradas y lárgate. Y más te vale que no hagáis una estupidez, que sé dónde vivís todos. ¡Con lo majos que son tus padres y vayas tú haciendo estas tonterías! ¡¿Que no soy vasco, dice?! ¡Vergüenza deberían tener los de Burgos, de tener un compatriota como tú!" Y el otro venga farfullar en vasco y nosotros así: :eek:

Total, que el más vasco era de Burgos y el de Orio era más majo que las pesetas. Justo al revés de lo que he dicho al principio. :(

Casimiro Notevi 01-02-2010 13:35:28

Cita:

Empezado por Ñuño Martínez (Mensaje 352488)
Plasplasplas... (falta el emoticono aplaudiente, aquí)

También mis aplausos para Neftalí

Cita:

Empezado por Ñuño Martínez (Mensaje 352488)
Según he oído en la radio, incluso los propios cines se oponen a la obligación. Creo que la única razón es económica. Las películas que se doblan al catalán o que se ruedan directamente en ese idioma no deben tener suficiente público. Vamos, que no llenan. Luego le echarán la culpa al P2P, ya verás. XP

Si lo que buscan es una subvención "que el cine en catalán se muere", así habrá más chupópteros viviendo del cuento.

Cita:

Empezado por Ñuño Martínez
[..]Total, que el más vasco era de Burgos y el de Orio era más majo que las pesetas. Justo al revés de lo que he dicho al principio. :(

En todos lados hay gente más papista que el Papa.

Y sobre la banderita de España, el primer coche que tuve (era de segunda mano) tenía una pegatina de banderita española, un día me encuentro los retrovisores rotos, semanas después me habían rajado una rueda, otra vez me lo arañaron por todos lados y un día me lo encuentro con un pedrusco enorme en el asiento que había atravesado el parabrisas delantero, haciéndolo añicos, evidentemente.
En el taller estoy contando las cosas que me pasan y dice uno de los mecánicos que andaba por allí: "eso es por la bandera española, ponle una de Andalucía", le puse una bandera andaluza junto a la española y desde entonces jamás le pasó nada al coche... hasta que lo vendí, los otros que he tenido no lleva ninguna pegatina de ninguna clase.
Y esto no es Bilbao ni Barcelona, ya digo, más papistas que el papa... o mucho tonto del culo y niñato aburrido sin nada que hacer ni educación alguna.

marcoszorrilla 01-02-2010 14:48:57

Por algo hice yo alusión a Foucault, porque de unos excesos vienen los otros y tanto en una cosa como en otra no me quedo con ninguno de ellos.

Ni se debe obligar a hablar español ni tampoco catalán por decreto.

Un Saludo.

Axel_Tech 01-02-2010 19:11:51

Cita:

Empezado por Neftali (Mensaje 352481)
Pues a eso me refiero. Que esa percepción que tienes creo que es errónea.
No se porqué a determinados políticos les puede interesar que pienses así, pero seguramente si vienes no pasará nada (**).

Que piense así no tiene nada que ver con políticos, es por situaciones que las he vivido en mis propias carnes. Respecto al País Vasco no hablo desde la ignorancia, porque da la casualidad de que toda mi familia materna vive en Elorrio (Vizcaya) y resulta muy duro ver que los chavales del barrio le dicen a tu hermano "español de mierda". Que me expliquen a mí ese odio, pues esos críos porque es lo que son no tienen ni zorra del franquismo ni de las circunstancias que lo rodearon, pues me temo que la "Historia de España" les interesa bien poquito.

Cita:

Empezado por Neftali (Mensaje 352481)
Es triste :( cuando vives aquí y escuchas comentarios como este o otros como:
"Es que si vas allí, te van a hablar sólo en catalán y si contestas en castellano, uyyy...." (este me lo han dicho en persona)

Creo que si vinieras a cataluña verías que la realidad es otra. Y pensarías, ¡¡joer!!, pues si son gente normal...

¿Que la realidad es otra? Ya he estado en Cataluña (2 veces en Barcelona, otras 2 en Lérida y una en Calella) y no sabes lo bien que sienta que a la hora de comer tengas que ir de restaurante en restaurante porque la carta está en catalán. Para más Inri resulta que también está en inglés, pero no en español. Sinceramente yo creo que eso ya es mala sombra. Y la gota que colma el vaso es que le preguntas al dueño y responde con mamoneo que estás en Cataluña, no en España. Manda huevos.

Cita:

Empezado por Neftali (Mensaje 352481)
(**) ¡Ojo! Que no digo que no haya descerebraos y capullos de mente obtusa, que tal vez si que te rayarían el coche. Pero creo que "capullos descerebraos" hay en todas partes.

Ya sé que todos no son iguales, pues como he comentado antes media familia mía vive en el País Vasco y no son así, pero a los hechos me remito...

Neftali [Germán.Estévez] 01-02-2010 19:35:59

Cita:

Empezado por Axel_Tech (Mensaje 352547)
...no sabes lo bien que sienta que a la hora de comer tengas que ir de restaurante en restaurante porque la carta está en catalán. Para más Inri resulta que también está en inglés, pero no en español. Sinceramente yo creo que eso ya es mala sombra. Y la gota que colma el vaso es que le preguntas al dueño y responde con mamoneo que estás en Cataluña, no en España. Manda huevos...

Pues sí hay sitios así y te aseguro que son los mínimos. Muy pocos. Diste con el torpe, mala suerte, pero generalizar esa situación te aseguro que es un error. :(

Es más, en sitios de turismo como el que comentas es muy raro ver esto, simplemente por lógica -al de este restaurante no le deben quedar muchos telediarios-,pues esta gente vive justamente de eso, del turismo. Ya te digo que la gran mayoría de las personas que viven aquí no son así.

fjcg02 02-02-2010 13:31:13

Cita:

Empezado por Ñuño Martínez (Mensaje 352493)
Claro que hay gente de bien: como que sois todos de Burgos. :D

Es broma, espero que no te haya molestado.;) Para quien no lo sepa, hubo una época en el franquismo con mucha migración desde el norte de la provincia de Burgos (Castilla) al País Vasco; pueblos enteros, de hecho. De ahí la broma.

La última vez que estuve en las Vascongadas, hace tres o cuatro años, estuve en Orio, que según me dijeron son más vascos que los de Bilbao. Problemas 0, y sin saber ni papa de vascuence (que es así como llamamos al euskera en Castilla). Un día nos metimos en una taberna, tan tranquilos, y en esto que llega un chaval con unos carteles bajo el brazo y empieza a hablar en vascuence con el tabernero y tal; supongo que estaría pidiendo permiso. Después de intercambiar unas frases, el chaval empieza a enfadarse y el tabernero, en perfecto castellano, le dice, más o menos: "Anda, deja de decir chorradas y lárgate. Y más te vale que no hagáis una estupidez, que sé dónde vivís todos. ¡Con lo majos que son tus padres y vayas tú haciendo estas tonterías! ¡¿Que no soy vasco, dice?! ¡Vergüenza deberían tener los de Burgos, de tener un compatriota como tú!" Y el otro venga farfullar en vasco y nosotros así: :eek:

Total, que el más vasco era de Burgos y el de Orio era más majo que las pesetas. Justo al revés de lo que he dicho al principio. :(

Perdona, la mitad de Burgos y la otra mitad del Valle de la Serena, Cáceres.
Respecto a molestarme, nada, me he reido un rato.
Por cierto, los de Bilbao nacemos donde queremos :D

Saludos

AzidRain 03-02-2010 01:16:02

Como ya decía, con las aportaciones de todos se da uno cuenta de la verdadera realidad de este "conflicto" en cierta forma que fortuna que en las comunidades autónomas se defiendan los idiomas, cosa que no pasa tristemente en México donde salvo los libros de texto gratuitos que sí se imprimen en la mayoría de lenguajes mexicanos y las estaciones de radio comunitarias que transmiten en estos lenguajes, no hay más presencia de estos idiomas en casi ningún medio.

Quizá en nuestro caso es diferente por la gran diversidad y la gran diferencia de unos idiomas con otros, mientras que allá en España mas o menos los términos son similares (aunque hay casos en no aplica).

En lo personal me llama mucho la atención el estudio (amateur por supuesto) de las lenguas autóctonas tanto de España como de México, hay mucho de donde aprender y conocer. De hecho hasta medio realizado me siento de poder distinguir algunos acentos del español de acuerdo con la región, el cual viene dado por supuesto por su idioma autóctono. En México igual nos sucede (no me dejarán mentir mis compas) y creo que es lo que nos hace países tan ricos culturalmente hablando.

Lord Delfos 03-02-2010 04:03:18

Y sí, en Argentina pasa lo mismo. Es como que nos hemos olvidado de los que habitaron estas tierras antes que nosotros. Una lástima realmente...

PD: Veo que a pesar de la discusión nadie se ha peleado con nadie. ¡Eso es bueno!


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