Foros Club Delphi

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-   -   Sugerencias a CodeGear / Embarcadero (https://www.clubdelphi.com/foros/showthread.php?t=56444)

AngelV 17-05-2008 15:56:19

Sugerencias a CodeGear / Embarcadero
 
Antes de nada, decir que lo que pongo a continuación son una serie de sugerencias que creo que podrían ayudar a Embarcadero. A día de hoy, el lenguaje Delphi no ocupa una buena posición como lenguaje de programación. Aquí pasan miembros de CodeGear, así que me gustaría que lo leyesen, si es posible.

Vemos como Java y .NET avanzan imparables. Puede que gran parte de culpa lo tengo que son lenguajes empleados en universidades y colegios de formación. Cuando no se suelen emplear estas herramientas, se tiende a usar software libre. Ahí el software propietario está en desventaja, incluso Microsoft se ha dado cuenta y ha actuado con el programa DreamSpark en las universidades: Leer Aquí., Oracle también ofrece sus herramientas de forma gratuita mientras no sea con fines comerciales, es decir, cualquiera que quiera aprender a utilizarlas puede hacerlo. Y la mayor parte del software libre también. Es decir, ahora mismo acreditándome como estudiante, puedo bajarme MS Server 2003, SQL Server y Visual Studio, ¿para cuándo lo mismo con Delphi y los productos de Borland?

Ahora que Embarcadero se ha hecho con CodeGear, ¿tiene intención de colaborar con los estudiantes? Muchos no nos podemos permitir trabajar y estudiar a la vez, las ingenierías no son fáciles, y debido a nuestra situación económica (dependemos de nuestros padres), Delphi está inaccesible para nosotros (no me vale el eMule).

Durante mucho tiempo, Borland y CodeGear han ignorado a ClubDelphi (parece que ultimamente se ha visto algún acercamiento), ¿se va a tener en cuenta lo que aporta el Club? A día de hoy se da soporte gratuito como quien dice, es más, si no fue por lo que se aprende aquí, más de uno lo hubiesemos dejado hace tiempo.

¿Promocionará Embarcadero a las empresas que trabajan con Delphi? ¿Creará listas en las que las empresas ofrecen trabajos en Delphi? Alternativas OpenSource como Python ya lo hacen.

¿Tiene Embarcadero en mente crear certificaciones? Quizá si las empresas viesen que con Delphi también se certifica, pensarían que tienen una forma de valorar y contar con seguridad y respaldo al contratar a programadores en Delphi...

Creo que esto es todo. Estaría bien que entre todos propusiésemos ideas.

ContraVeneno 17-05-2008 16:31:58

http://www.turboexplorer.com/

Faust 17-05-2008 16:40:13

Estoy de acuerdo con el compañero Angel y en general, creo que muchas empresas de software deberían hacer lo mismo, tanto para fines educativos, como domésticos, ya que en estos casos cuando utilizamos software en estos medios no es con un fin lucrativo. muchos en las PC's de nuestras casas tenemos un montón de software (alguno pirata, reconozco que hasta yo lo he hecho), una vez con un amigo nos pusimos a hacer cuentas de más o menos cuanto saldría equipar con software una PC, y todo salíó en más o menos diez mil pesos mexicanos.

Yo trabajo desde que estudio la secundaria, y hace unos seis años tuve que trabajar vendiendo empanadas en un semáforo de aquí del D.F., ¿cómo podía comprar una licencia de Delphi para practicar?, en la escuela solo tenían Visual Basic y FoxPro, y lo clásico Pascal (en el que me especializé), C++ 3, QBasic, podía comprar libros, incluso ahorrando me compre la Guia de Desarrollo Delphi 5, pero no me quedó de otra que comprar el Delphi 5 Enterprise en la industria Piratex aquí en el Eje Central Lázaro Cárdenas, solo así pude practicar Delphi para poder desempeñarlo laboralmente, aunque para la gente de Borland, Inprise o CodeGear yo sea un criminal por haber utilizado la piratería, gracias a eso ahora puedo en mi trabajo utilizar una licencia original de Delphi.

De no haber obtenido ese CD pirata de Delphi, hubiera terminado programando en VB o FoxPro, o no se yo en que.

diegofhernando 17-05-2008 23:58:01

Bien, estoy de acuerdo con los comentarios... y tengo que decir que tengo muchas espectativas al respecto de la venta de codegear, llevo ya 5 años desarrollando con delphi y cabe decir como la mayoria de los foristas del club, que es la mejor herramienta RAD para windows, sin embargo los ultimos años el VS de Micro$oft ha ganado terreno, que desde mi punto de vista ha sido mas impuesto que merecido... en fin, creo que si embarcadero aprovechara la calidad de las herramientas de codegear podrian enfocarse en el soporte multiplataforma, por que no pensar en un framework? (se vale soñar :D), esperemos y quizas algunos de nuestros comentarios se cumplan...

Salu2:cool:

egostar 18-05-2008 05:20:00

Hola

Yo creo que hay que leer un poco para tener un punto de vista mas completo de todo lo que se ha hecho desde que CodeGear tomo las riendas de los IDE de Borland.

Cita:

Empezado por AngelV
Oracle también ofrece sus herramientas de forma gratuita mientras no sea con fines comerciales, es decir, cualquiera que quiera aprender a utilizarlas puede hacerlo. Y la mayor parte del software libre también. Es decir, ahora mismo acreditándome como estudiante, puedo bajarme MS Server 2003, SQL Server y Visual Studio, ¿para cuándo lo mismo con Delphi y los productos de Borland?

Como ya lo mencionó nuestro amigo [ContraVeneno], existen las versiones explorer las cuales son libres de bajarse incluso para fines comerciales, y lo que es mas, ni siquiera tienes que acreditarte como estudiante para poder bajarlos.

Cita:

Empezado por AngelV
Ahora que Embarcadero se ha hecho con CodeGear, ¿tiene intención de colaborar con los estudiantes? Muchos no nos podemos permitir trabajar y estudiar a la vez, las ingenierías no son fáciles, y debido a nuestra situación económica (dependemos de nuestros padres), Delphi está inaccesible para nosotros (no me vale el eMule).

Si tienes un poco de tiempo lee esta página, ahi verás lo que CodeGear ha hecho respecto a las Licencias Académicas Hay descuentos de hasta el 97% sobre el valor del producto, obvio, tiene sus limitaciones

Cita:

Empezado por AngelV
¿Tiene Embarcadero en mente crear certificaciones? Quizá si las empresas viesen que con Delphi también se certifica, pensarían que tienen una forma de valorar y contar con seguridad y respaldo al contratar a programadores en Delphi...

Pues actualmente te puedes certificar en los productos de CodeGear, dale una leída a esta página.

Lo que si puedo comentar es que aún falta trabajo para que esas certificaciones realmente tengan un peso específico y que las empresas soliciten personal Certificado CodeGear/Embarcadero, y entonces si, estar certificado será una buena inversión.

Yo creo que debemos esperar un poco antes de ponernos nerviosos, sigamos programando en Delphi, disfrutemos el momento, estoy seguro que el empuje de la comunidad hará que Embarcadero se de cuenta del potencial tan grande que tiene entre manos.

Salud OS

taxylon 18-05-2008 16:59:57

Necesitamos concursos
 
Lo que necesita CogeGear / Embarcadero es incentivar a la gente a consumir sus productos. Y no hay mejor incentivo que el dinero.

Puedo parecer algo superficial, pero es como se mueve en mundo. Cuando Google inventó su plataforma de desarrollo de gadgets para la web lo primero que hizo fue crear concursos de programación al mejor gadget. Eso es lo que necesitamos los usuarios de Delphi.

Cada 3 meses CodeGear debería crear un concurso de programación con los siguientes premios:

1º Puesto: 1000 €
2º Puesto: 500 €
3º y 4º puesto: 250 €

Gastarse 2000 € cada tres meses para una empresa de la categoría de CogeGear no le supone nada. En cambio para los usuarios nos incentiva para demostrar quién es mejor en ciertos aspectos: desarrollo de componentes, programación de gestión, utilidades complementarias a Delphi como pueden ser motores de persistencia, frameworks, escribir artículos, documentación, etc.

Todas las aportaciones de los usuarios sería mediante software libre y quedaría a disposición de la comunidad.
Imaginaos el potencial que tendría la comunidad Delphi a los dos o tres años de celebrarse concursos de estos.

Y si no quieren gastarse dinero por lo menos regalar licencias de Delphi a los ganadores. ¿os acordáis de aquellos tiempos donde las revistas de programación hacían concursos? ¿por qué se ha perdido ese espíritu de participación?

Todos saldríamos ganando con un sistema parecido a este: los que participan en el concurso ganan dinero y el resto de la comunidad puede ver su código fuente y aprender aún mas.

Los usuarios de Delphi necesitamos más adrenalida. No queremos ser consumidores pasivos de Delphi, queremos ser parte del futuro de Delphi.

roman 19-05-2008 17:16:09

Cita:

Empezado por egostar (Mensaje 287506)
Como ya lo mencionó nuestro amigo [ContraVeneno], existen las versiones explorer las cuales son libres de bajarse incluso para fines comerciales, y lo que es mas, ni siquiera tienes que acreditarte como estudiante para poder bajarlos.

Aunque fundamentalmente estoy de acuerdo contigo, no olvidemos que esas versiones explorer tienen una limitante muy fuerte, que es la de no poder instalar componentes de terceros.

// Saludos

egostar 19-05-2008 17:31:00

Cita:

Empezado por roman (Mensaje 287709)
Aunque fundamentalmente estoy de acuerdo contigo, no olvidemos que esas versiones explorer tienen una limitante muy fuerte, que es la de no poder instalar componentes de terceros.

// Saludos

Hola roman, te voy a dar mi experiencia en este asunto de las versiones explorer, cuando salieron esas versiones, me pidieron un sistemita, tuve la opción de hacerlo con mi Delphi4, pero quise probar la funcionalidad de Turbo Explorer, si, efectivamente tuve algunos problemitas que no fue tan dificil de superar:

No traen reporteadores:
Trabaje con el Canvas para imprimir los reportes.

No se pueden usar componentes de terceros:
Trabaje con los componentes estandar

Al entregar el sistemita y cobrar, de inmediato compre la versión Profesional.

Que quiero decir con esto, bueno, que si tu negocio no te da para comprar una versión Delphi de pago, pues mejor se cierra la cortina o de plano se mete uno con el OpenSource y listo, se acabó el problema monetario.

Cuando la gente quiere ver obstaculos los ve irremediablemente, si señor.

Salud OS

roman 19-05-2008 17:37:45

Cita:

Empezado por egostar (Mensaje 287711)
Cuando la gente quiere ver obstaculos los ve irremediablemente, si señor.

Bueno, ¿qué? ¿Desayunaste gallo? :p :D :p Vengo en son de paz :)

// Saludos

egostar 19-05-2008 17:57:49

Cita:

Empezado por roman (Mensaje 287713)
Bueno, ¿qué? ¿Desayunaste gallo? :p :D :p Vengo en son de paz :)

// Saludos

N'ombre amigo roman, ese no fué un comentario para tu persona, mas bien es en general, yo tambien vengo en son de paz :)

Salud OS

PD, y menos siendo hoy tu diablo :D

AngelV 19-05-2008 19:43:46

Cita:

Empezado por egostar (Mensaje 287711)
Hola roman, te voy a dar mi experiencia en este asunto de las versiones explorer, cuando salieron esas versiones, me pidieron un sistemita, tuve la opción de hacerlo con mi Delphi4, pero quise probar la funcionalidad de Turbo Explorer, si, efectivamente tuve algunos problemitas que no fue tan dificil de superar:

No traen reporteadores:
Trabaje con el Canvas para imprimir los reportes.

No se pueden usar componentes de terceros:
Trabaje con los componentes estandar

Al entregar el sistemita y cobrar, de inmediato compre la versión Profesional.

Que quiero decir con esto, bueno, que si tu negocio no te da para comprar una versión Delphi de pago, pues mejor se cierra la cortina o de plano se mete uno con el OpenSource y listo, se acabó el problema monetario.

Cuando la gente quiere ver obstaculos los ve irremediablemente, si señor.

Salud OS

Entonces, si uno se mete de plano con el OpenSource, el modelo de negocio que lleva Borland/CodeGear/Embarcadero se acabó. Ahí es dónde incidía yo, que o espabilan y captan estudiantes/profesionales como hacen Oracle y Microsoft entre otros, o van a seguir cayendo en picado.

Casimiro Notevi 19-05-2008 21:55:43

Cita:

Empezado por AngelV (Mensaje 287766)
Entonces, si uno se mete de plano con el OpenSource, el modelo de negocio que lleva Borland/CodeGear/Embarcadero se acabó. Ahí es dónde incidía yo, que o espabilan y captan estudiantes/profesionales como hacen Oracle y Microsoft entre otros, o van a seguir cayendo en picado.

También pueden cambiar sus licencias a alguna GPL ;):D:)

cloayza 19-05-2008 23:15:55

Quiero compartir con ustedes este email que me llego:


Cita:

CodeGear Developer Network (CDN) - charla con los CEOS de CodeGear y Embarcadero Jueves 22 Mayo a las 10:00am Pacific Time

Por favor, únase a nosotros en una discusión en vivo sobre el reciente anuncio de la firma de acuerdo definitivo para la adquisición de CodeGear por
parte de Embarcadero Technologies.

David Intersimone "David I", Vice Presidente de Relaciones con el Desarrollador y Jefe Evangelista de CodeGear, será el anfitrión de una conversación
con miembros de la comunidad y los CEO de CodeGear Jim Douglas y el CEO de Embarcadero Technologies Wayne Williams.

Los dos CEOs discutirán detalles del reciente anuncio, lo que significan los clientes y partners para CodeGear y Embarcadero, lo que las dos empresas
pueden lograr juntos en la creación de la mayor empresa de software independiente centrada en el diseño, desarrollo, gestión y optimización de
aplicaciones y sus bases de datos. Durante la charla en vivo, los CEOs responderán preguntas de los miembros de la comunidad.


- Fecha, hora, y detalles de registro
Jueves 22 de Mayo 10:00am Pacific Time (5:00pm GMT)
Para pre-registrarse a la charla en línea: http://borland.interwise.com/borland/iSeminar/RN1890/


- Envíe preguntas por adelantado
Si quieres enviar preguntas por anticipado para Jim y Wayne en español, puedes hacerlo enviando un email a alanusse@codegear.com. Poner el texto
"Question for the CEOs community chat" en el la línea del asunto de su email.

- Información adicional sobre el anuncio:

Press Release: Embarcadero Technologies® to Acquire CodeGear™ from Borland Software -
http://www.embarcadero.com/news/pres...ar_050708.html
Carta a la Comunidad, de David I, acerca del anuncio de adquisición de hoy - http://dn.codegear.com/es/article/38156


Legal Notices
----------
Legal notices covering this email message, software documents, files and information are available at
http://www.codegear.com/about/legal

CodeGear Privacy Policy (effective date: August 31, 2004)
http://www.codegear.com/about/privacy

Report Software Piracy
http://www.bsa.org/

CodeGear Developer Network (CDN) Site Map
http://www.codegear.com/sitemap



CANCELLING YOUR CDN NEWS SUBSCRIPTION
----------
To cancel your subscription to CodeGear Developer Network News, click on the following hyperlink:
Nos vemos el dia de la charla

Saludos Desde
Concepcion-Chile

AngelV 19-05-2008 23:52:37

Cita:

Empezado por Casimiro Notevi (Mensaje 287829)
También pueden cambiar sus licencias a alguna GPL ;):D:)

Viendo lo que le respondió Andreano en los correos del post de MySQL :(

josi 20-05-2008 03:57:23

la razon
 
si no fue por lo que se aprende aquí, más de uno lo hubiesemos dejado hace tiempo.

bueno hermano esa frase tiene peso porque yo estoy haciendo un curso de prog visual en donde dan 2modulos de delphi y 2de VB pero entonces por lo visto el profesor sabe mas VB que delphi es tan barvaro que nos bota la bola cuando le preguntamos que como se hace una busqueda si no fuera por este foro no aprenderia lo poco que se.

Le agradesco mucho a este super foro ya que siempre me sacan de apuros

rcm861 20-05-2008 05:14:22

Hola a Todos

Los que quieran aprender o a utilizar algo muy pero muy parecido a Delphi sin costo y lo pueden utilizar para desarrollar sistemas comerciales y después decidir sobre comprar o no comprar una licencia de CodeGear es:

www.lazarus.freepascal.org

Los invito a todos a probarlo y den su opinión al respecto ya hay un foro para habla española.

Pueden utilizar las siguientes bases de datos MySQL, Firebird, Interbase o via ODBC.

Es gratis, si pueden desarrollar sistemas comerciales y lo mejor que delphi nunca tuvo es multiplataforma.


Saludos a Todos
Ramiro

jhonny 20-05-2008 13:50:55

Cita:

Empezado por rcm861 (Mensaje 287945)
Hola a Todos

Los que quieran aprender o a utilizar algo muy pero muy parecido a Delphi sin costo y lo pueden utilizar para desarrollar sistemas comerciales y después decidir sobre comprar o no comprar una licencia de CodeGear es:

www.lazarus.freepascal.org

Los invito a todos a probarlo y den su opinión al respecto ya hay un foro para habla española.

Pueden utilizar las siguientes bases de datos MySQL, Firebird, Interbase o via ODBC.

Es gratis, si pueden desarrollar sistemas comerciales y lo mejor que delphi nunca tuvo es multiplataforma.

ClubDelphi, ya tiene un foro dedicado a Free Pascal y a Lazarus hace bastante tiempo http://www.clubdelphi.com/foros/forumdisplay.php?f=14

rcm861 20-05-2008 15:23:30

Buenas

La verdad no lo sabia, pero eso es aun mejor.

Aquí de lo que se trata que si hay formas de sacar el pan nuestro de cada día de forma legal y seguir en el camino del lenguaje Delphi.

Saludos a todos.

jhonny 20-05-2008 15:36:35

Cita:

Empezado por rcm861 (Mensaje 288026)
Buenas

La verdad no lo sabia, pero eso es aun mejor.

Aquí de lo que se trata que si hay formas de sacar el pan nuestro de cada día de forma legal y seguir en el camino del lenguaje Delphi.

Saludos a todos.

En ese caso te aconsejo darle una leída al índice del foro, en ClubDelphi, tratamos muchos mas temas que solo las noticias ;).

mlara 20-05-2008 19:46:25

Cita:

Empezado por rcm861 (Mensaje 287945)
...Los que quieran aprender o a utilizar algo muy pero muy parecido a Delphi sin costo y lo pueden utilizar para desarrollar sistemas comerciales y después decidir sobre comprar o no comprar una licencia de CodeGear es...

Ramiro, ya hay muchas personas que usan el OpenSource. La invitación a conocer una herramienta OpenSource me parece bien, pero yo digo ya basta. Respetemos a las personas que deciden pagar por el trabajo de los demás así como a los que deciden adquirir licencias de productos de una u otra empresa. La verdad es que en tu post se nota cierta molestia por el hecho de que las herramientas de CodeGear tengan costo. Yo creo que ya está bien dejar el tema ahí. Además ten presente que muchas de las herramientas OpenSource para desarrollo existen por y tratan de imitar a las herramientas que existieron antes creadas por empresas que obviamente cobraban por ellas. No quiero hablar de excepciones, porque seguro las hay, pero ya no incitemos más una discusión que no nos llevará a ninguna parte.

La verdad, escribo esto porque me molesta leer siempre acerca de lo mismo. La libertad, tu libertad, y la de todos es lo que realmente importa. Es como dicen muchos, sus razones tendrá, y si quiere regalar su trabajo, también.

PD. Quiero recordar que uso software libre, aprecio un trabajo bien hecho, e incluso he pensado en liberar quizá alguna pequeña aplicación, pero no creo que todo el software en el mundo deba ser libre, ya que sencillamente, no es posible. Se trata de convivir en medio de muchos modelos de licenciamiento. Es una realidad.

mlara 20-05-2008 19:54:42

Y por el anterior post, si desvío un poco la atención del hilo, pido disculpas, y recuerdo la discusión en vivo del 22 de mayo. Ahí en realidad podremos resolver inquitudes, hacer sugerencias, y quedar más tranquilos; bueno, eso espero.

rcm861 21-05-2008 00:05:12

Hola mlara mira yo metí mi cuchara por la razón de que unos usuarios utilizaron herramientas de licenciamiento en forma pirata y mi comentario fue con la intención de que hay maneras de seguir legal y comer.

Yo he pagado por todas mis herramientas que he utilizado y actualmente utilizo pero también utilizo opensource y aunque no he desarrollado nada para regalar o contribuir con un programa o algún componente si he contribuido de diferentes maneras y a continuación las listo.

1.- Utilizo OpenSource siempre que se pueda eso incluye OpenOffice y no utilizo a MS-Office
2.- A mis clientes los ayudo a cambiar de Windows a Linux tengo en mi historial haber convertido 15 servidores NT a Linux.
3.- Utilizo bases de datos gratis como Firebird, MySql y PostgresSql
4.- Apoyo a mis clientes a mandar al carajo sus licencias M$ y cambien a OpenOffice y otras herramientas OpenSource.
5.- Doy contribuciones a ciertos organismos de OpenSource para que continúen con sus proyectos.
6.- Difundo donde este en el foro que me encuentre el uso de OpenSource y lo seguire haciendo.

Por otro lado también te informo que vivo del OpenSource porque cobro por esos servicios en otras palabras como de los 2 mundos y no me peleo con ninguno ya que si no me da por OpenSource me da por paga.

Y eso es lo que invito a todos a conocer a ver el mundo desde 2 perspectivas y no solo en ganar ganar si no en yo gano y tu ganas.

Te doy un ejemplo por si no quedo claro:

Tengo un cliente al que le ahorre mas menos unos 80mil dlls de gasto en productos M$ Licencias de Office, Servidor W2000 cosas por ese estilo.

LLego yo y le cobro 20mil dlls.:eek: y no te cuento cuanto he ganado como asesor.:D

Al final el cliente se ahorro 60mil dlls y quedo muy contento actualmente soy asesor de el. Yo quede de maravilla hasta HEROE. Y el único que no podemos decir salio dañado fue Billy Puertas.

Y esto mismo que hago yo lo pueden hacer mis compañeros aquí presentes en ClubDelphi y lo mejor todo legal.:D

Y desde este momento te digo no dejare de comentar sobre las ventajas del OpenSource sobres las miles de herramientas que hay para Delphi que a su vez son gratisware o GPL o OpenSource como son JEDI por mencionar una u otro tipo de herramientas como el WINK.:)

Ya que si ahora hay los TURBOS o los EXPRESS o los FREE versiones recortadas no es mas que por una sola razón el competir contra el mundo OpenSource.:D

Fue gracias a MySQL que M$ saco su base de datos SQL Express gratis hasta 4 Gigas y también Sybase saco su base con 5 Gigas gratis también así como IBM y su DB2 y el único que no saco nada y lo vuelvo a mencionar fue BORLAND porque con la versión BlackFish y sus 512megas para la versión PRO o sus 2Gigas para la versión Enterprise NO SIRVE NI PARA HACER PRUEBAS:mad: si tu mlara o los demás están conformes con estas leladas por parte de BORLAND pues un aplauso para ustedes solo díganme cuanto les pago BORLAND por aceptar migajas.

Saludos y espera mis comentarios sobre productos OPENSOURCE y lo que vendrá porque OPENSOURCE llego para quedarse pese le a quien le pese.:D

Esperemos que Embarcadero cambie todo lo malo de BORLAND hablo de actitudes licencias y personal. Y eso lo podemos ver el jueves. Y ahí volveré a hablar de OpenSource por si te interesa y volveré a solicitar que incluyan a Firebird en sus componentes así como pedir que regresen a Kylix.

Atte.
Ramiro


"OpenSource siempre que se pueda Software de Paga solo cuando sea necesario"

mlara 21-05-2008 00:45:49

Es difícil hablar contigo Ramiro. Lo que quiero decir es que tu posición es respetable, pero no la forma en que haces las cosas. Mira, invitas a la gente a usar OpenSource en un hilo que se titula Sugerencias a CodeGear / Embarcadero. Si el asunto es el OpenSource, sugiere entonces que soporten Firebird, lo que a mí personalmente me parece una excelente sugerencia, pero por favor no ataques, pues no creo que sea ético. Recuerda que tu trabajo merece tanto respeto como el de los demás.

PD: Si finalmente quieres discutir abiertamente el uso del OpenSource, las razones que nos deben motivar, etc., por favor abre un hilo para eso. Mira, puedes hacerlo en Varios o en La Taberna.

Agradezco tu comprensión y la de los demás.

Saludos.

rcm861 21-05-2008 01:09:22

Si mlara pero también en un foro de Embarcadero porque se habla de licencias piratas y en todo caso porque no le dices nada a ese usuario del foro pero tu sigue escribiendo ya conocí a alguien mas de America Latina.

salvadorhgr 21-05-2008 01:32:46

Ok, aprovechando el hilo y el derrotero de la discusion.
Sugerencia para CodeGear/Embarcadero:

Hay un enorme mercado vacio, que ha madurado mucho en los ultimos años, mientras que la competencia en el mercado actual es irremediablemente espantosa. Delphi fue alguna vez el rey del desarrollo Windows, y ahora no lo es, y la unica razon ultima que yo tengo en mente es: la competencia desleal.

Estoy seguro que muchas de las decisiones de Borland que, en mi opinion personal, fueron malas o dieron resultados negativos en su momento, se debieron o fueron impulsadas por la competencia desleal, pero bueno, negocios son negocios.

El mercado al que me refiero es por supuesto LINUX.

y es que simplemente no existe un verdadero entorno de desarrollo nativo en Linux, con todas las ventajas de Bases de Datos, que quede en el sector de empresas pequeñas y medianas, casas de software, ISVs o freelancers.

¿Por que no simplemente ser el rey de Linux? Entre mas aplicaciones se hagan en Linux, mas usuarios tendra, y mas mercado habra, y mas aplicaciones se haran, y asi por siempre, por los siglos de los siglos, con Embarcadero/CodeGear a la cabeza.

Por favor: Delphi for Linux. Un entorno de desarrollo profesional, bien respaldado por una gran empresa con esa grandeza y mente emprendedora. Yo lo compro, por supuesto que lo compro.

Saludos.

Casimiro Notevi 21-05-2008 08:14:57

Cita:

Empezado por salvadorhgr (Mensaje 288187)
[..] y es que simplemente no existe un verdadero entorno de desarrollo nativo en Linux, con todas las ventajas de Bases de Datos, que quede en el sector de empresas pequeñas y medianas, casas de software, ISVs o freelancers.
¿Por que no simplemente ser el rey de Linux? Entre mas aplicaciones se hagan en Linux, mas usuarios tendra, y mas mercado habra, y mas aplicaciones se haran, y asi por siempre, por los siglos de los siglos, con Embarcadero/CodeGear a la cabeza.
Por favor: Delphi for Linux. Un entorno de desarrollo profesional, bien respaldado por una gran empresa con esa grandeza y mente emprendedora. Yo lo compro, por supuesto que lo compro.
Saludos.

Bueno, haberlos, los hay, bastantes :)
Lo que no existe es un "Delphi para Linux", aunque existe Lazarus, pero un poquito 'verde' todavía.

Ñuño Martínez 21-05-2008 10:30:12

Aun así salvadorhgr tiene algo de razón. Embarcadero/Code Gear debería abrir sus fronteras y asentarse en otros sistemas. No sólo Linux, sino todo POSIX (BSD, Hurd, Solaris...) es un buen mercado. Una de las razones es que las últimas meteduras de pata de Microsoft (en concreto Windows ME y Vista) están haciendo que las empresas se planteen el cambiar de sistema, y muchas lo están haciendo.

rretamar 21-05-2008 12:33:22

Cita:

Empezado por salvadorhgr (Mensaje 288187)
y es que simplemente no existe un verdadero entorno de desarrollo nativo en Linux, con todas las ventajas de Bases de Datos, que quede en el sector de empresas pequeñas y medianas, casas de software, ISVs o freelancers.

Discrepo. Existen muy buenos IDEs para Linux. Y casi todos son software libre.

Otra cosa es que no utilicen Object Pascal...y haya que empezar de cero, o casi. Que es algo que muchos no se pueden (me incluyo) permitir...además Delphi es demasiado bueno:

Gambas (Basic)
Kdevelop (C++)
NetBeans (Java)
Anjuta (C++)
Eclipse (Java, y con plugins para varios lenguajes más)
Boa Constructor (Python/WxPython)
Monodevelop (C#)
Lazarus (este sí utiliza Object Pascal)
RealBasic (Basic) - Software privativo

Ojalá Lazarus estuviera más maduro...

Saludos !

jlrbotella 21-05-2008 14:04:26

Apuesto también por el mercado de Linux. Es verdad que existen muchos IDE's, pero el problema no es el IDE, sino las librerías y frameworks que tengas.

Considero que el futuro no es java ni .net, pero empiezo a ver la luz con las últimas versiones de ubuntu o fedora. Considero que las empresas ya empiezan a sopesar la migración a linux, pero el gran problema son las escasas aplicaciones de linux que hay. Y creo que Kilyx habría que retomarlo desde hoy mismo.

Creo que embarcadero/codegear debería orientar sus objetivos a desarrollo nativo multiplataforma (max, solaris, linux y windows, pda), con indiferencia del lenguaje delphi o c++.

Un saludo,
JL

rretamar 22-05-2008 17:19:02

Divagando ¿ delirando ? un poco, pienso en un Kylix o un Delphi con una licencia dual, como hace Trolltech con el conocidísimo toolkit multiplataforma QT (Base del entorno KDE y sus aplicaciones):

Licencia GPL, si lo que se va a desarrollar es también GPL.
Si se va a usar QT para desarrollar software privativo, entonces a pasar por caja.

En la página de Trolltech explican las diferencias entre ambas licencias:

http://trolltech.com/products/qt/lea...cing/licensing
http://trolltech.com/company/about/businessmodel

Saludos ! :D

rcm861 22-05-2008 17:27:14

Hola a Todos

Bueno pero le podemos pedir a la gente de Embarcadero que en vez de QT mejor sea GTK.

Lazarus utiliza GTK.

Saludos.
Ramiro

santus 22-05-2008 21:51:32

Cita:

Empezado por rretamar (Mensaje 288562)
Divagando ¿ delirando ? un poco, pienso en un Kylix o un Delphi con una licencia dual, como hace Trolltech con el conocidísimo toolkit multiplataforma QT (Base del entorno KDE y sus aplicaciones):

Licencia GPL, si lo que se va a desarrollar es también GPL.
Si se va a usar QT para desarrollar software privativo, entonces a pasar por caja.

En la página de Trolltech explican las diferencias entre ambas licencias:

http://trolltech.com/products/qt/lea...cing/licensing
http://trolltech.com/company/about/businessmodel

Saludos ! :D

Estoy totalmente de acuerdo con la idea. Estaria bueno un delphi tipo "delphi CLX" multiplataforma, con el entorno IDE de Galileo basado en JAVA, que creo que ya hay versiones para linux de ese entorno.

Nose si mezclarlo con el desarrollo de los IDEs basados en .NET ... sería una inversión muy grande y no creo que quedase del todo bien, con lo cual, me parece correcto que sea un producto por separado, con su propio desarrollo y sólo con versiones "profesionales". Creo que a nivel empresarial tendria un mercado recortado, pero para desarrolladores y pequeñas empresas vendría como anillo al dedo!!!

Ojala que salga algo así. Me encataría tener un IDE de esas dimesiones. Como dije, sin pretender demaciado.. que quede un producto modesto, pero funcional.

Ñuño Martínez 23-05-2008 11:15:29

Cita:

Empezado por rcm861 (Mensaje 288565)
Hola a Todos

Bueno pero le podemos pedir a la gente de Embarcadero que en vez de QT mejor sea GTK.

Lazarus utiliza GTK.

Lazarus también Qt, aparte de Cocoa y Win32. ;) (Aunque parece que Cocoa les está dando más de un dolor de cabeza).

Actualmente Delphi utiliza tanto Qt como Win32.

En mi opinión personal, prefiero GTK más que nada porque es más fácil de programar y de portar a otros lenguajes, sin tener que crear una capa más para adaptarlo.

roman 23-05-2008 15:38:14

Cita:

Empezado por Ñuño Martínez (Mensaje 288738)
Actualmente Delphi utiliza tanto Qt como Win32.

Mira, y yo sin saberlo :eek:

// Saludos

Ñuño Martínez 26-05-2008 11:47:23

Cita:

Empezado por roman (Mensaje 288775)
Mira, y yo sin saberlo :eek:

// Saludos

Claro: la biblioteca VCL utiliza Win32, mientras que CLX está escrita sobre Qt. Al menos así era en Delphi6, que es el más moderno que he utilizado.

Casimiro Notevi 26-05-2008 18:29:46

Cita:

Empezado por Ñuño Martínez (Mensaje 289079)
Claro: la biblioteca VCL utiliza Win32, mientras que CLX está escrita sobre Qt. Al menos así era en Delphi6, que es el más moderno que he utilizado.


Por eso Kylix usa Qt.

También me gusta más gnome, pero de momento para kde hay más variedad.

WPascal 19-05-2014 01:43:07

Creo que Lazarus ya es un entorno maduro
 
Bueno,actualmente (2014), Lazarus me parece que ya está muy maduro, personalmente he desarrollado dos aplicaciones completas en este entorno sin ningún problema ni bugs del IDE.

Saludos

Casimiro Notevi 19-05-2014 10:06:40

^\||/^\||/^\||/
Gracias por compartir tus experiencias.

Al González 20-05-2014 00:55:44

Han pasado algunos años, pero una sugerencia actual podría ser contratar a unos cuantos más programadores buenos, todavía disponibles y resueltos a engrandecer a Delphi desde alguno de los laboratorios. :)

jlrbotella 20-05-2014 22:48:00

Optimizar compilador al nuevo conjunto de instrucciones SSE4, etc.

Actualizar las librerías VCL con nuevos controles de Office 2013 (Navbar, Ribbon ).

Importar librerías de Windows SDK 7/8 para utilizarlas con Delphi.

Ampliar y mejorar FMX para que esté a la altura de QT5.

Añadir Soporte para Linux, WinRT y Windows. 8x en modo tablet.

Traducir el IDE en ESPAÑOL y su Ayuda.

etc, etc....


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