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Casimiro Notevi 30-07-2007 18:11:27

Microsoft expulsa a IBM y Sun del Comité ISO de Portugal
 
Copio la entrada en www.barrapunto.com porque me parece increible, despreciable, barriobajero, de lo más patético... y que deja claro cuales son las ideas de microsoft y su dominación del mundo, sin ética ni vergüenza de ninguna clase. Qué bajo han caído y qué bajo están cayendo.

Cita:

Según informa Alberto Barrionuevo (FFII) en la lista de estándares abiertos de Hispalinux, Microsoft ha tomado el control del Comité Técnico de Portugal que tiene que estudiar la propuesta de estándar de Microsoft, OOXML, en ISO. Microsoft ha decidido que ni IBM ni Sun pueden participar, siendo probablemente las dos grandes empresas con más experiencia en la materia del mundo, porque "no hay espacio en la sala". Está claro que Microsoft va a hacer lo que sea para obtener su preciado (falso) estándar. El secuestro de los comités que lo tienen que estudiar es sólo una más de sus muchas tácticas. ¿Qué más nos falta por ver?
Microsoft veta a los competidores en el estudio de un estándar cuando precisamente se supone que en los estándares internacionales hay que dar cabida explícita y primordialmente a la competencia. Los estándares no son para una sola empresa, sino para toda la industria, los países, el mercado y la sociedad. Microsoft cree que puede manipular ISO/IEC tal y como ya hizo con ECMA emitiendo una especificación en pocos meses plagada de carencias y errores, incluso de ortografía. Actualización: 07/17 11:09 GMT pot inniyah: Según comentan en Groklaw, la situación es tan vergonzosa que parece ser que es Microsoft quien se tiene que aprobar a sí mismo. Groklaw traduce al inglés este mensaje original en portugués en el que se describe la composición y funcionamiento del comité en cuestión.
Actualización: 07/17 13:30 GMT por inniyah: Por lo visto la votación ha sido aplazada hasta el día 31.

sakuragi 30-07-2007 18:14:56

no pos van para atras...

ahi que promover el open document.

avmm2004 30-07-2007 22:15:38

Atropello sin igual
 
Un personaje vil y ruin de microsoft ha expulsado a dos bienhechores de la humanidad que son IBM ( sociedad benefactora sin ánimo de lucro ) y Sun ( hermanos jesuitas y misioneros).
Venga, sin paños calientes se ha quitado a la cochina competencia antes de que lo hicieran con ellos.

Y ahora cuentame eso de que : Yo, si fuera tu, no lo hubiera hecho.

Mejor una de indios y cowboys. ¿si?

Casimiro Notevi 31-07-2007 00:56:21

Menuda pobreza intelectual tienes, avmm2004


Epachsoft 31-07-2007 01:56:37

Al contrario, avmm2004 hace un buen punto. Lo unico malo fue que no coincide con tu punto de vista y por lo tanto ha de estar incorrecto.

IBM fue el gigante del software, y tu antiguo "Microsoft", Sun es otro, aun mas riguroso buscador de beneficios, ambos ahora, se esconden detras de la estrategia de "servicios" utilizando la cobijita del "software libre" para generar recursos.

Que papa MS los patio, genial, inteligente por ellos, tonto por los otros, de fijo que los otros dos tienen marejadas de abogados peleando al respecto, no se preocupen, millones de dolares estan haciendo la pelea por nosotros.

roman 31-07-2007 02:00:46

Realmente no es así, porque lo de avmm no es una opinión sino un sarcasmo con el que pretende burlarse de una posición, que ni entiende ni trata de entender.

// Saludos

Epachsoft 31-07-2007 02:33:33

Realmente no creo que tengamos que revisar muchos posts atras en el foro para ver que usualmente el que soporte cualquier cosa que no sea "software libre", Linux o no odie a Microsoft, estara automaticamente equivocado, es malo o diabolico en los ojos de algunos.

Ahora bien si esto:

Cita:

Copio la entrada en www.barrapunto.com porque me parece increible, despreciable, barriobajero, de lo más patético... y que deja claro cuales son las ideas de microsoft y su dominación del mundo, sin ética ni vergüenza de ninguna clase. Qué bajo han caído y qué bajo están cayendo.
No es un sarcasmo, pues entonces el comentario de avmm tampoco lo es.

De paso y para aclarar, a mi me gustaron ambos posts :) pero el de avmm estuvo mejor.

avmm2004 31-07-2007 07:56:39

Cita:

Empezado por roman
Realmente no es así, porque lo de avmm no es una opinión sino un sarcasmo con el que pretende burlarse de una posición, que ni entiende ni trata de entender.

// Saludos

No es un sarcasmo. Es la cruda realidad de mercado. Son competencia y por lo tanto son enemigos irreconciliables.

Cito : Poderoso caballero es don dinero.

A ninguno de los implicados los mueven intereses altruistas, por lo tanto, tomar posiciones con respecto a ellos es elegir entre lo malo y lo peor.


Respecto a lo que entiendo del software libre, no es lo que entiendo (que lo entiendo) sino la posición / decisión que tomo al respecto.

Veo que no la compartimos. Pues vale.


No creo que me vayas a decir : que si verdaderamente la entendiera no hablaría asi.

Ñuño Martínez 31-07-2007 08:21:06

Es cierto que ni IBM ni Sun son, precisamente, hermanitas de la caridad. Sin embargo ambas se han sometido siempre a las leyes internacionales y nacionales del país en el que operan (otra cosa es que estas leyes sean justas y suficientes o no). Ambas empresas han presentado multitud de propuestas a normativas para la industria (UNICODE, Java, PC, XML, etc.) y nunca, nunca, han utilizado estrategias ni actos presuntamente mafiosos ni han simulado acuerdos para luego apuñalar por la espalda, algo que sí ha hecho Microsoft.

¿Os tengo que recordar que fue el propio Gates quien aseguró en una conferencia que NO estaban desarrollando otro sistema operativo para PC que pudiera perjudicar a OS/2 3 Warp, el cual estaba siendo desarrollado conjuntamente por Microsoft e IBM, sólo unas semanas antes de que Windwos 95 saliera al mercado?

¿Y qué pasó cuando se denunció que el compilador Java de Microsoft podría estar diseñado de forma que los ejecutables sólo se ejecutaban correctamente en su máquina virtual y no en la de otros fabricantes cuando se supone que ambos han de cumplir con una norma ISO?

¿Y cual es la única empresa desarrolladora de sistemas informáticos del mundo que tiene una multa pendiente de varios cientos de millones de €uros por incumplir las leyes de mercado de la Comunidad Europea? (Lo cual me recuerda que Bruselas debería ponerse las pilas y hacer algo para cobrarse, que sería un dinero muy útil si se utilizara bien)

Microsoft no va por el buen camino y si sigue así no va a aguantar mucho (podría poner aquí una bonita analogía naviera haciendo referencia a la jubilación anticipada de William, pero paso :p ). Debería aprender de su mentor, IBM, que lleva casi siglo y medio en el negocio y que a pesar de sus recientes crisis está volviendo por sus fueros.

Casimiro Notevi 31-07-2007 08:53:16

Es que microsoft incluso están falsificando documentos y mintiendo descaradamente a las instituciones públicas mundiales, para conseguir "colar" sus especificaciones (privadas, secretas, monopolísticas), como ha sido denunciado aquí.
Cita:

La junta de Andalucía ha denunciado ante el Ministerio de Industria, su profundo malestar, por la manipulación que está haciendo Microsoft.
El problema empieza cuando Microsoft incluye una carta de la Junta de Andalucía apoyando los formatos de documentos abiertos, así como el ofrecimiento de la misma a colaborar en sus correspondientes procesos de estandarización, refiriéndose a su propio formato OOXML, ante AENOR para convertirlo en ISO.
La carta de la junta de Andalucía fechada el 29 de enero hacía referencia a la fase CP 29500 de la estandarización, no en concreto a la OOXML de Microsoft, que estaba en fase de regularización, además en la fecha de 29 de Enero era imposible de saber si el formato OOXML siquiera conocer si llegaría incluso a existir o no.
Ante este paso de Microsoft, la junta de Andalucía ha lanzado una protesta al Ministerio de Industria Español, y a AENOR comunicando su desagrado por la manipulación de Microsoft de esta carta aclarando: “En ese sentido, mi carta manifestaba el apoyo al estándar abierto ISO/IEC 26300 en materia do formatos de documentos, y en ningún caso al estándar ISO DIS 295000”.
Difícil de creer… ¿o no?

radaalvaro 31-07-2007 14:02:22

IBM, parece que olvidaron su pasado
 
Compañeros, no se por que defienden a IBM, si esta empresa tuvo un NEGRO, pasado.

IBM, estuvo brindando sus equipos para colaborar con el regimen NAZI, los equipos de IBM, eran los que ayudaban a agilizar el fichaje de los JUDIOS, y otros prisioneros. Y para que no digan que IBM, solo les vendio y ellos lo usaron mal... IBM, no vendio, si no les alquilo, y su personal hacia un mantenimiento constante de los equipos. De este modo amaso una gran fortuna.

Alguien dirá... ¿Y dirá y cual es tu fuente?... Sugiero que busquen en Google, ahi les saldra TONELADAS, de información al respecto, en todos los idiomas.

De modo que... Donde este el dinero ahi estarán estas empresas. (Que ahora esta en OPEN SOURCE?)... Simplemente una mascara mas, por que ahí vio que puede hacer negocio.

Saludos.

Casimiro Notevi 31-07-2007 15:00:45

Sí, los dueños de IBM en aquella época, hace más de 60 años, tuvieron negocios con el gobierno alemán de aquella época, al igual que la casa de coches Mercedes, Audi, BMW con sus motos con sidecar, bancos suizos, empresas de alimentación, periódicos, imprentas, utensilios de cocina, lápices de colores y gomas de borrar, botas de goma, gorras verdes y guantes de lanas, payasos, domadores, artistas y gente de todo tipo.
Eran unas circunstancias y situaciones que no tienen nada que ver.
¿Acaso somos los españoles actuales los culpables de las masacres que hicieron algunos en América hace más de 5 siglos?.

Por favor, un poquito de seriedad.

papulo 31-07-2007 17:01:35

Cita:

Empezado por Casimiro Notevi
...Eran unas circunstancias y situaciones que no tienen nada que ver.
¿Acaso somos los españoles actuales los culpables de las masacres que hicieron algunos en América hace más de 5 siglos?

Por supuesto que no, pero cuando te quedas sin argumentos para defender una posición, bien porque no eres capaz de entenderlo, bien porque no los hay, atacas con cosas absurdas como la de IBM y los nazis.

Julián 31-07-2007 19:54:37

Je!

Ya se ha cumplido la Ley_de_Godwin en este hilo, lo cierto es que se veia venir. Es lo que tiene el ponerse a defender lo indefendible.

Un saludo opensource y antimonopolio.

Casimiro Notevi 31-07-2007 20:08:22

Muy interesante, no había oído nunca hablar de la ley de Godwin.

sakuragi 31-07-2007 20:30:20

Cita:

Empezado por Casimiro Notevi
Muy interesante, no había oído nunca hablar de la ley de Godwin.

ni yo, si esta interesante.

Epachsoft 31-07-2007 22:32:42

Por aquello de, IBM fue condenada de practicas monopolistas en 1973 por el gobierno de los Estados Unidos, no hace falta ir muy atras para ver esos comportamientos en cualquier empresa.

Free lunch... no creo.


Y en el otro articulo al respecto de MS y la Junta de Andalucia, no hubo falsificacion, hubo manipulacion, haciendo ofertas de cosas que no tenian, o cosas que estaban en planeamiento, algo tipico cuando se hacen licitaciones u ofertas, nada nuevo, move on.

Si hay falsificacion, pues a demandar y a condenar. Una carta de desagrado no funciona, una demanda judicial si.

Asi que dejemos de pensar que todo el mundo es bueno y que MS es malo solo porque es exitoso. Es mejor fijarse en el propio patio que en el ajeno, toda esta practica de "servicios" de soporte es en mi opinion una forma vergonzosa de mantener gente en la oscuridad para poder cobrar por ayudarlos resolviendo problemas.

avmm2004 31-07-2007 23:21:02

Cita:

Empezado por Casimiro Notevi
Sí, los dueños de IBM en aquella época, hace más de 60 años, tuvieron negocios con el gobierno alemán de aquella época, al igual que la casa de coches Mercedes, Audi, BMW con sus motos con sidecar, bancos suizos, empresas de alimentación, periódicos, imprentas, utensilios de cocina, lápices de colores y gomas de borrar, botas de goma, gorras verdes y guantes de lanas, payasos, domadores, artistas y gente de todo tipo.
Eran unas circunstancias y situaciones que no tienen nada que ver.
¿Acaso somos los españoles actuales los culpables de las masacres que hicieron algunos en América hace más de 5 siglos?.

Por favor, un poquito de seriedad.

No hablamos de políticas, ni de nazis, ni de la guerra civil española.

Hablamos de empresas y de las practicas de dichas empresas y de sus dirigentes.

Y al contrario de lo que dices las circunstacias y las situaciones (y los errores, por desgracia) tienden a repetirse ya que seguimos siendo los mismos
y nos siguen moviendo los mismos motivos.

Casimiro Notevi 31-07-2007 23:47:06

Ya me cansé de vuestras tonterías, no vale la pena perder el tiempo explicando nada a las paredes, que os vaya bien en la vida y que seáis felices.

avmm2004 01-08-2007 08:22:32

Cita:

Empezado por Casimiro Notevi
Ya me cansé de vuestras tonterías, no vale la pena perder el tiempo explicando nada a las paredes, que os vaya bien en la vida y que seáis felices.

Muchas gracias.

Arcioneo 01-08-2007 10:27:37

Aun recuerdo
 
Una vez, viendo una pelicula(cocodrilo dundey o no sé como se escriba).

La reportera le pregunta:

- Que opina de la invasion de sus tierras(la de su pueblo)?

A lo que él responde algo asi:

- Ve esas rocas? estaban antes de que usted existiera, y existirán cuando usted ya no esté aqui. ¿su tierra?, la tierra no es de nadie, es algo tonto, es como si dos pulgas pelearan por a quien le pertenece el perro.

Creo que lo mismo se mira aquí, cada empresa(sin excepción) tiene su lado por asi decirlo "malo", no veo porque tachar las cosas de malas o buena como lo hacen aqui, afirmar eso es muy osado, e incluso tonto...


Nunca he entendido porque el fanatismo de Casimiro por Linux, no digo que sea malo, bueno, mejor o peor linux, conste que lo afirmo, pero tampoco creo que sea la verdad universal, defender algo a capa y espada de una forma tan aferrada conduce solo a la terquedad y a hacer aseveraciones como el decirle a alguien que tiene "pobreza intelectual".

Por otro lado, sun e ibm no son dos pequeñitas compañías que se van con la cola entre las patas(por cierot, me gusto mucho el sarcasmo que puso este tipo que olvide su nombre, jaja:D ).

En gustos se rompen generos y en disgustos madres...:D

Arcioneo 01-08-2007 10:32:36

jo'er
 
Cita:

Empezado por Julián
Je!

Ya se ha cumplido la Ley_de_Godwin en este hilo, lo cierto es que se veia venir. Es lo que tiene el ponerse a defender lo indefendible.

Un saludo opensource y antimonopolio.

Que ley mas extraña, pero ams extraño que la conocieras, y mas extraño aún que s ecumpla, jaja

Casimiro Notevi 01-08-2007 12:19:07

Cita:

Empezado por Arcioneo
Que ley mas extraña, pero más extraño que la conocieras, y mas extraño aún que s ecumpla, jaja

Es que Julián debe ser de esas personas que tienen la fea costumbre de leer para aprender, no como otros que sí que tienen "pobreza intelectual" ;)

P.d.: no soy ningún fanático de nada.

Arcioneo 01-08-2007 12:25:48

Te enojas mucho
 
Cita:

Empezado por Casimiro Notevi
Es que Julián debe ser de esas personas que tienen la fea costumbre de leer para aprender, no como otros que sí que tienen "pobreza intelectual" ;)

P.d.: no soy ningún fanático de nada.

Te enojas mucho para no ser cierto, pero bueno, que como dije, es solo un comentario(100% objetivo en base a lo que leo siempre aquí), no te lo tomes personal.

Y que lo sepas, yo me leí la "biografia de la pantoja" y "platero y yo" de pe a pa:D :D .

Cuanto reencor junto, por eso digo, yo no'mas decía...

Pero lo bueno es que tú si que eres inteligente y objetivo, no te tomas las cosas personales, saludos.

Casimiro Notevi 01-08-2007 12:36:27

¿Y quién dice que me enojo?, al contrario, estas cosas me hacen sonreir.
¿Rencor?, no soy nada rencoroso, todo lo contrario.
Y no, no me considero inteligente, objetivo, poseedor de la verdad absoluta, etc. ¡¡¡qué más quisiera yo!!!
Tan sólo soy una persona normalita, humilde, sencilla... que ha descubierto las "bondades", la ética, la filosofía del software libre (no sólo Linux) y me gusta hacérselo conocer a mis amigos... al igual que les informo sobre algún buen restaurante que descubro, para que lo prueben si les gusta.
Yo no obligo a nadie, ni es mi intención, que cada uno elija lo que más le guste o convenga. Sólo me limito a informar sobre algo que considero bueno para todos.

Julián 01-08-2007 15:03:09

Jau!

Cita:

Empezado por Arcioneo
Que ley mas extraña, pero ams extraño que la conocieras, y mas extraño aún que s ecumpla, jaja

¿extraño? ya sabes lo que dijo aquel famoso principe que como como tú, tambien tenía problemas con una bella dama "Hay mas cosas en el cielo y en la tierra de las que sueña tu filosofía".

A mi lo que me parece sino extraño, por lo menos sorprendente, es el hecho de que gente a la que se le supone un cierto nivel intelectual, ande, a estas alturas y con tanta información como hay disponible, defendiendo las malas artes de empresas monopolisticas como microsoft.

El Linux podra tener todos los defectos que quiera, que los tiene, ademas, yo mismo, como usuario de dicho sistema (y también de Win, claro) soy bastante crítico con él, y también con ciertas actitudes de gran parte de sus usuarios.

Pero entiendo que es mas inteligente, honrado y mejor para mis intereses, sobre todo los económicos, el luchar contra el monopolio, y el luchar a favor de los estandares libres ademas, es algo vital.

Y si alguien necesita que le expliquen el porqué, es que verdaderamente, ha leído poco, y de lo poco que ha leído, no ha entendido nada.

Un saludo!

avmm2004 01-08-2007 16:25:43

Cita:

Empezado por Casimiro Notevi
¿Y quién dice que me enojo?, al contrario, estas cosas me hacen sonreir.
¿Rencor?, no soy nada rencoroso, todo lo contrario.
Y no, no me considero inteligente, objetivo, poseedor de la verdad absoluta, etc. ¡¡¡qué más quisiera yo!!!
Tan sólo soy una persona normalita, humilde, sencilla... que ha descubierto las "bondades", la ética, la filosofía del software libre (no sólo Linux) y me gusta hacérselo conocer a mis amigos... al igual que les informo sobre algún buen restaurante que descubro, para que lo prueben si les gusta.
Yo no obligo a nadie, ni es mi intención, que cada uno elija lo que más le guste o convenga. Sólo me limito a informar sobre algo que considero bueno para todos.

No, no obligas a nadie (solamente a los que tienen pobreza intelectual ? ) o solamente te compadeces de ellos (¡ los pobres !) o peor aún te sonries (de su ignorancia tal vez ?):

Y si no obligas a nadie, expón solo tu opinión como hacemos todos.

Otra cosa, la gente humilde no se reconoce como tal ante los demas, la humildad no se los permite.

Casimiro Notevi 01-08-2007 20:03:15

Cita:

humilde
1. adj. Que tiene humildad: "a pesar de sus logros, es muy humilde y no los pregona."
2. Se dice de la persona que tiene una condición social baja: "es de origen humilde."
No pregono mis logros porque son ninguno. Por lo tanto, me refiero a la definición nº. 2.

Cita:

gilipollas
adj. y com. vulg. Estúpido, lelo: "cuánto gilipollas hay por aquí". No varía en pl.
La verdad duele. Parece que te duele mucho que diga que tienes "pobreza intelectual".

Casimiro Notevi 01-08-2007 20:05:06

Y lee lo que ha escrito Julián, está muy claro, ¿o acaso no llegas a entenderlo?

sakuragi 01-08-2007 20:15:20

no es bueno peliarse, ni mucho menos ofenderse,
lo bueno del software libre, es que eres libre, de usarlo, no te lo impone nadien, como los software que ya conosen.

asi como lo dijo san iGNUacio..


libre somos y libre seremos..

o como dicen por ahi pin pon papas cada quien para su casa, y si no te interesa, que te vaya bien por donde vengas...

avmm2004 01-08-2007 22:10:17

Cita:

Empezado por Casimiro Notevi
No pregono mis logros porque son ninguno. Por lo tanto, me refiero a la definición nº. 2.


La verdad duele. Parece que te duele mucho que diga que tienes "pobreza intelectual".

Me alegra que utilices el diccionario para buscar las cosas, pero tu problema no se resulelve con cultura sino con tolerancia y con educación.

No se si las tienes, pero no haces uso ni ostentacion de ellas.

Tal vez, digo tal vez, porque lo dudo, el tiempo te enseñe a algo mas que utilizar el diccionario (que veo que se te da) y aprendas a no perder los nervios y entiendas de algo mas que linux, porque para las otras cosas como veo segun escribes eres un poco cortito.

Casimiro Notevi 02-08-2007 00:54:31

Cita:

Empezado por avmm2004
Me alegra que utilices el diccionario para buscar las cosas, pero tu problema no se resulelve con cultura sino con tolerancia y con educación.

No se si las tienes, pero no haces uso ni ostentacion de ellas.

Tal vez, digo tal vez, porque lo dudo, el tiempo te enseñe a algo mas que utilizar el diccionario (que veo que se te da) y aprendas a no perder los nervios y entiendas de algo mas que linux, porque para las otras cosas como veo segun escribes eres un poco cortito.

Gracias, yo también te aprecio mucho :)

radaalvaro 02-08-2007 04:44:14

Volvio la Tirania
 
Cita:

Empezado por Casimiro Notevi
No pregono mis logros porque son ninguno. Por lo tanto, me refiero a la definición nº. 2.


La verdad duele. Parece que te duele mucho que diga que tienes "pobreza intelectual".

Cada quien tiene sus puntos de vista, y lamentablemente aqui quien no piense lo mismo que CASIMIRO, tiene "POBREZA INTELECTUAL".

Por favor, que falta de Respeto, y "Falta de Cultura Social", (Espero que no duela mucho).

Forma parte del nuevo Siglo la Individualidad y el Derecho a pensar diferente.

Saludos.

radaalvaro 02-08-2007 04:50:06

el Caso IBM solo nota para considerar.
 
Cita:

Empezado por Casimiro Notevi
Sí, los dueños de IBM en aquella época, hace más de 60 años, tuvieron negocios con el gobierno alemán de aquella época, al igual que la casa de coches Mercedes, Audi, BMW con sus motos con sidecar, bancos suizos, empresas de alimentación, periódicos, imprentas, utensilios de cocina, lápices de colores y gomas de borrar, botas de goma, gorras verdes y guantes de lanas, payasos, domadores, artistas y gente de todo tipo.
Eran unas circunstancias y situaciones que no tienen nada que ver.
¿Acaso somos los españoles actuales los culpables de las masacres que hicieron algunos en América hace más de 5 siglos?.

Por favor, un poquito de seriedad.

El Cite el Caso de IBM, solo para poner en consideración de los foristas este dato, SIN ÁNIMOS DE ATACAR A CASIMIRO.

Como la nota fue en contra de su publicación, lo toma como falta de Seriedad.

A cualquier Persona JURIDICA, se pueden hacerle JUICIOS, independientemente de su quien este en la ADMINISTRACIÓN.
(Obviamente dirán, pero si a IBM no la condenaron; las justificaciones son otras).

No Justifico a MS, solo doy mas datos a considerar.

Lamento encontrar, personas con mente tan estrecha en este foro.

Casimiro Notevi 02-08-2007 09:06:00

Cita:

Empezado por radaalvaro
Cada quien tiene sus puntos de vista, y lamentablemente aqui quien no piense lo mismo que CASIMIRO, tiene "POBREZA INTELECTUAL".

Por favor, que falta de Respeto, y "Falta de Cultura Social", (Espero que no duela mucho).

Forma parte del nuevo Siglo la Individualidad y el Derecho a pensar diferente.

Saludos.

No tengas envidia de avmm2004, a tí también te aprecio tanto como a él :)


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