Recordando Malvinas Y El Bautismo de FUEGO
 

Hola a toda la gente del FORO. Quiero en este dia solo dar a conocer un dato que tal vez sea interesante. El 2 de abril de cada año en la Argentina se recuerda la guerra de Malvinas. Las Malvinas es un archipielago del atlantico sur que dista a 450 km de la costa argentina. Estuvo ocupada inicialmente por nativos argentinos, luego por francese y en los ultimos 150 años por ingleses. Como las islas son Argentinas en 1982 se libro la unica guerra del siglo XX de America contra Europa, enfrentando a la Argentina contra Inglaterra en dos meses de sangrienta lucha. Finalmente Argentina debio abandonar la lucha por la islas por una serie de errores cometidos en el conflicto y para atender la situacion interna del pais que era cada vez mas caotica.
Solo os dejo un mensaje. GIBRALTAR ES ESPAÑOL y LAS MALVINAS SON ARGENTINAS

HOY 1 de MAYO del 2007, Se recuerda un nuevo bautismo de FUEGO de la Fuerza Aerea Argentina contra los ingleses en el archipielago

Hermanos argentinos, un reconocimiento a su valor y entrega por la patria.

El intento de reconquistar las Islas Malvinas fue obra del delirio de un asesino borracho y sicópata que enbarcó a miles de argentinos en esta aventura.

Los problemas internos eran cada vez más serios y la recuperación de las islas sólo fue un pretexto para perpetuarse en el poder.

¿Porque mezclaron sentimientos patrióticos con delirios personales?

El reclamo es legítimo y espero que algún día podamos recuperar la soberanía de las islas pero asimismo espero que no sea esa clase de gentuza (ni creo que tengan la capacidad de hacerlo) los que lo logren sino un gobierno elegido por el pueblo.

Saludos

pues.. en las misma esta MEXICO. con las tierras robadas por los GRINGOS.(entiendase gringos, personas que viven en el pais sin nombre que esta entre mexico y canada).

en este caso, que nos regresen, california, texas, nuevo mexico, arizona.

¬¬

raterossss..

Les dejo un artículo en TheGuardian.uk que creo no cayó bien: Argentina's claim on the Falklands is still a good one

A 25 años del conflicto bélico, mas allá de sus motivos políticos, destaco la importancia de honrar la entrega de los hombres (no los desmerezcan llamándolos pibes), que lucharon por lo que creen correcto.

Saludos!

Todo hombre que riega con su sangre, la sed de justicia de su patria. Es digno de reconocimiento.

Pues coincido con quien dice que eso de las malvinas fue una verdadera jalada de Galtieli y compañía. En esos momentos lo que los argentinos necesitaban era tener libertad, poder salir a las calles sin miedo de que lo secuestraran, poder decir lo que pensaban...etc.. no un puñado de islitas sin ningun beneficio para su país.
Este bruto de Galtieli se sintió muy fanfarroncito y no supo con quien se metió...lo malo fue que arrastró en su idiotez a muchos soldados argentinos inocentes comprometidos con su patria y que a pesar de no estar convencidos de esa causa fueron al frente a dejarlo todo.

Aqui no se trata de ensalzar a la patria y sentirse martires de nadie, simplemente esa "guerra" fue un caprichito de un dictadorsucho y nada más. Yo creo que la Argentina es mucho más que unas mugres islitas...oh no mis estimados amigos argentinos???

Aqui en México no cantamos mal las rancheras, pero eso de que los gringos "se llevaron" nuestro territorio y no se que mas jaladas son solo estupideces que nuestros "líderes" cometieron hace tiempo y ni hablar. Lo bueno es que no tenemos (ni tendremos) gobiernos de izquierda que empiecen a salirnos con que hay que recuperar el orgullo de la patria...aunque nos quedemos en calzones...

Solo una pregunta, ¿en realidad crees que la derecha esta haciendo bien las cosas?.

Aguas que este es un tema muy espinozo y creo que sería bueno que sostuvieras con elementos lo que dices, aunque podemos hablar del nuevo gobierno, aún no tengo los elementos para sostener un juicio neutral, pero hablemos del anterior.

Resulta que le estan saliendo los trapitos al sol, que la biblioteca José Vasconcelos (el elefante blanco), el seguro popular, las reuniones sociales de Fox con su archirival Salinas y seguro hay mas.

Cabe mencionar que yo no soy partidiario de ningún partido político, pero si soy partidiario de sostener con elementos lo que se dice.

Ahora si, podemos discutir que es lo mejor, no crees?

Salud OS.

Me he quedado mudo con tus expresiones,
Cualquiera que de su sangre por la patria es digno de ser recordado como un héroe, como un hombre que en aras del bien común es capaz de dar lo más preciado que tiene. SU VIDA.

Muchos mexicanos dieron su vida defendiendo a este pais de las incursiones GRINGAS y FRANCESAS. Son esos hombres dignos de nuestro más profundo respeto. Aún cuando santana haya sido un dictadorzuelo estúpido que vendió a nuestros connacionales.

No creo que sean mugres islitas. Pido a mis hermanos argentinos una disculpa por la barbaridad que acaba de expresar el buen azid rain.

En mi opinión, el comentario de azid rain va más en la línea de una famosa frase de Paul Valery:

Pero que el mismo azid rain matice sus palabras si lo desea.

Salud y Paz.

¿porque algunos defienden una ideología completamente corrupta?

Está a la vista lo en México ocurre desde hace mucho tiempo. Me pregunto si son parte de ese sistema por eso se niegan a ver la realidad de las cosas.

Las Malvinas no son unas mugrosas islitas, son importantes para nosotros como una parte del país, algo que hace a nuestra esencia.

Lo lamentable es la forma estúpida en que se trató de recuperarlas y para peor por un militar alcohólico y toturador.

Ese cerdo embarcó al país en una aventura etílica y delirante.

De todas maneras hay muchos otros esbirros que fueron entregando nuestras riquezas antes y después del asunto de las islas, principalmente durante el gobierno ilegítimo de los militares y durante los 90.

Yo no creo que en ninguna parte los corruptos y apátridas sean de una facción política o ideológica determinada.

Saludos

Que buena definición de la guerra...

en si me queda unas dudas... en las Malvinas habitan una gran cantidad de personas.... que nacionalidad tienen??, si son Ingleses, en el momento de que supestamente Inglaterra acepte que las Malvinas son argentinas, que pasara con ellos??. serán despojados de la tierra donde nacieron ellos, sus padres, sus abuelos, y tal vez 3 o 4 generaciones mas que ya no viven?

Totalmente deacuerdo

Así si, ya nos vamos entendiendo.

Salud OS.

Agradecimientos
 

Veo que el tema ha "picado", eso es bueno porque nuestros hermanos ESPAÑOLES, conocen lo que muchos americanos del sur sienten por estas cosas que han sucedido historicamente.
Ahora veo que muchos Argentinos, critican a su gobierno militar. Que habria pasado si la Argentina hubiera aplastado a Inglaterra en el conflicto del Atlantico Sur?, no hubiera sido diferente lo que se diria de este gobierno???, para pensarlo.
Por otro lado, debemos recordad que si bien, los militares han cometido gravisimos errores en el pasado por lo cual deben ser condenados, debemos aprender a ver a los nuevos, que hoy se enlistan y ya forman parte de las distintas fuerzas. No puede ser que en la Argentia como en tanto otros paises de America del Sur odien a sus fuerzas militares, eso es un mal signo, no lo creis asi?.

Españoles A Contar Lo Suyo
 

Hola Nuevamente. Megustaria que los hermanos españoles cuenten su historia de como perdieron el Peñon de Gibraltar. Aqui, en la taberna, con mi cafecito en mano, tengo ganas de escucharlos, como todos los que estamos reunidos hoy para hablar ademas de un parte de nuestras vidas ocupadas por Delphi de nuestras cosas en nuestros paises

¿Ahora lo ves? Yo siempre los he criticado (y muchos más lo hacen y lo han hecho), siempre que he podido porque no soy un suicida para haberlo hecho en la época en que ellos gobernaban.

Los nuevos militares siguen teniendo como validos los mismos parámetros de los golpistas y torturadores del pasado, si nada ha cambiado en el sistema para su formación.

Si los militares argentinos hubieran aplastado a los ingleses no serían héroes por su triunfo ¿o es que no te acordás de lo que han hecho?

Y también en materia económica fue un desastre, Martínez de Hoz fue el autor de la teoría de que Argentina debía ser un productor de bienes primarios y en esa época se inventó la llamada bicicleta financiera, etc Tasas de interés nunca vistas antes (300% anual o más!!!!!)

Por último, a mi no me gustan los militares, ni de Argentina, ni China ni de ninguna parte. Su existencia es de naturaleza aberrante,

¿cuando va a haber paz si hay otros preparados para matar?

Saludos

Tratados de Utrecht
 

Hola casacham, que aproveche el cafecito.
Poco hay que hablar del asunto, o por lo menos, yo no tengo mucho que decir, la historia del como y del porqué está toda documentada.

Sin embargo si me gustaría decir algunas palabras referente a lo actual y resumiéndolo brevemente, diría como veo el asunto ahora, que en definitiva son los tiempos que nos tocan correr.

Gibraltar, además de ser un punto estratégico, es utilizado por los británicos como base de reparaciones de submarinos nucleares, y cuando tienen por ahí alguno que les echa humo, lo atracan y lo reparan justamente en Gibraltar, no sea que explote....

Gibraltar, es un paraíso fiscal, tapadera de numerosísimas empresas que esconden oscuros negocios, que en muy pocas partes del mundo estarían autorizados.

Los llanitos o gibraltareños que tanto proclaman su independencia, de forma habitual, muchos de ellos suelen "residir" fuera del peñon adquiriendo viviendas en la península y obviamente consiguiendo un empadronamiento en España, lo cual les otorga derecho a una sanidad gratis entre otros. Aunque tampoco supone mayor problema atravesar la "frontera" irse a urgencias médicas y ser atendido sin mas y por supuesto gratis!!.

En fin, comento tres pequeños puntos de como veo yo el asunto...
Mas bien veo la botella medio vacía :mad: Así que apelando a la historia.



Saludos.

Pues contestando al buen Poliburro...

No puedo estar mas de acuerdo con la cita de Paul Valery y es precisamente lo que quiero resaltar...Esa tonta Guerra de las Malvinas solo fue como ya lo dije capricho de Galtieli ya que a el fue al que se le ocurrió la "puntada" y no a los compatriotas Argentinos...Mi buen poliburro...tu crees que todos el 100% de los soldados argentinos estaban convencidos de que estaban librando la "batalla de la patria?". Lo admirable es que aun a sabiendas de que iban a una muerte segura cumplieron con su deber. Mucho por ellos.

Pero tu crees que todas las familias que perdieron padres, hermanos o hijos en esa guerra, y no solo en esa guerra sino en toda la barbarie que rodeó la dictadura, crees que a esas familias les importa de quien son o son esas islas?? A poco crees que se les olvidó ya la Plaza de Mayo, Las Abuelas, los desaparecidos...etc...

A eso me refería, porque esas islas estan en poder de los ingleses desde hace años y sin saber si es justo o no, si de verdad tuvieran la importancia que Galtieli les dió ya se hubieran peleado mucho antes que él.

Es como si llegara al poder en Mexico (Que la lengua se me haga chicharrón) algun lidercillo (del partido que te guste) y saliera conque tenemos que recuperar la Mesilla o Texas o que se yo y mandara al ejercito a morirse...
Tu estarias de acuerdo?? Aun cuando sabemos que de verdad fue un abuso el de los gringos y que hay cierta razón en ello...Yo creo que ese lider se iria derechito...

Aqui yo creo que lo sale sobrando es si es izquierda, derecha o centros o lo que sea...lo importante es la conciencia de un país. Y como ya se dijo: la corrupción no conoce de tendencias políticas, lo mismo hay corruptos de derecha que de izquierda, unos lo hacen de una forma y otros de otra...

Suerte que hemos tenido los Mexicanos en no conocer todo ese tipo de atrocidades de las dictaduras...con todo y lo que nos ha pasado a lo largo de nuestra historia no se compara, y miren que tuvimos el 68, y el Jueves de Corpus, pero la verdad eso para nuestros hermanos Argentinos y también Chilenos es juego de niños...

Un abrazo a todos los hermanos argentinos y como siempre estamos con ustedes...

pues :D azid parece que estamos de acuerdo.

Yo no juzgo los motivos, ni demerito su sacrificio por los líderes que tuvieron.
Solo digo que nuestros hermanos argentinos son dignos de reconocimiento al dar su más preciado fin en aras de la patria.

La vida.

Muy resumida: después de la Guerra de Sucesión Española, y tras la firma del Tratado de Utrecht, Gran Bretaña mantiene la soberanía sobre Gibraltar, ocupado por estos durante la Guerra de Sucesión... y ya han pasado casi 300 años desde entonces.

Saludos.

Alguna vez un familiar tuyo ha dado su vida por defender tu patria???, uno mio si, un joven de 18 años muy cercano a mi, la verdad la ceremonia militar, los honores, una insignia lo que sea no sirve de nada... es basura y al final vuelvo a decir que estoy totalmente de acuerdo con la cita que nos trajo Kinobi

entonces... celebrar que somos idiotas útiles de unos desgraciados??

El cristal esta distorcionado
 

Debo mencionar el muy buen comentario de nuestro amigo mexicano AzidRain que muy bien ha resumido su punto de vista. Para los españoles, la verdad que gibraltar en la forma que funciona, es la peor; ya que los tios que viven alli se "cruzan" a España a abusar de sus servicios, y no dejan un euro a cambio. En cambio con las malvinas, por lo menos los inglesillos se quedan alli y ni se les ocurre pisar el continente. Alguna vez habia pensado, que bueno que estan tan cerca estos ingleses!!!, podriamos hacer intercambio cultural mas facil. Pero la verdad, que en tierras en disputas, uno puede pensar en la paz. La guerra va a existir siempre y asi habra vencedores y vencidos.
Para los que deseen saber sobre los habitantes de las malvinas, sabran que el gobierno ingles ha dejado en sus manos (la de los isleños) la desicion de la devolucion de las Islas. Esto es como lavarse las manos y tratar de ser maduros. Obviamente lo que sabemos a lo lejos es que ninguno de estos tios va a querer pasar a depender de otra nacion y menos Argentina. Y eso implica que las islas nunca retornaran a su verdadero origen. De todas formas Argentina posee el resto de las islas del archipielago, si bien no son las mejores, pero sirven de puntos estrategicos militares.

:cool:

hace muchos, pero muchos años en un istmo muy cercano se empezó a construir un canal ínter oceánico, la nación que dio los recursos para la construcción de dicho canal tomo control político por 80 años, al rededor de dicho canal empezó a crecer una gran cantidad de comercio, hecho que trajo una solvencia económica y produjo el nacimiento de Panamá como país, despojando a Colombia de dicho territorio (y gran cantidad de recursos económicos), a finales del siglo pasado terminaron esos, 80 años y Panamá quedo totalmente dueño del canal, entonces como ya pasaron los 80 años del convenio es justo que Colombia invada (hecho que afortunadamente nunca se ha planteado en Colombia) ya que alguna vez Panamá fue territorio Colombiano??

Recordando el Bautismo de Fuego de la FAA
 

Este nuevo mensaje es solo para traer al primer lugar a este articulo, si bien todos recuerda el primero de mayo como el dia del trabajador, Pues ese dia mientras muchos en el mundo disfrutaban de su dia libre en la Argentina un grupos de pilotos bien entrenados y dispuestos a voltear a los sea harrier ingleses se preparaban en la costa del atlantico sur para emprender un viaje de 500 km por primera vez y con los exocets bien armadados para darle a los ingleses. Y asi fue como se ocacionaron las mayorias de las bajas inglesas, por eso el primero de mayo de todos los años y el 2007 no va a ser diferente, recordamos El Bautismo de Fuego de la Fuerza Aerea Argentina. Espero que todos lo recuerden

Volviendo al tema, reciete leí un artículo algo curioso y preocumante referido al tema:
Thatcher 'threatened to nuke Argentina'

La inquietante verdad aparece de a poco
 

La verdad va surgiendo a flote a medida que el tiempo cura las heridas. Es asi que cada vez que pase mas el tiempo viejas sospechas pueden ser confirmadas. Sospechas que a la lógica no suenan irritantes, pero que en su momento eran descreidas. Asi los malditos franceses nos vendieron armas que no funcionaron bien. Por eso los inescrupulosos ingleses tuvieron la ventaja. Creo que para hacer la guerra, mas que nada, se necesita de mucho dinero, de un capital básico a partir del cual tus otras cualidades pueden hacer el resto. Pero si no tienes dinero. Por mas gallardia que tenga tu ejercito, armada y FAA, no bastara para aniquilar la libra esterlina

¡Hola a todos!

Ojalá no tarde mucho en llegar el día (que va a llegar) en que todo el planeta comprenda una sola administración territorial.

Ya veo a países como Colombia y Panamá fusionándose de nuevo inteligentemente, y no por anacrónicas razones de "pertenencia", sino por simple sentido de solidaridad y progreso humano.

Algunos ya conocen mi opinión respecto al nacionalismo: resulta poco constructivo en un mundo que tiende y busca ser global; margina y empobrece, excluye.

Un abrazo positivo.

Al González. :)

Totalmente de acuerdo con Al Gonzalez, los nacionalismos son atrasos, volver al pasado, separación...

Yo no estoy de acuerdo, o no entiendo qué es lo que quieren decir. Un nacionalismo exacerbado es ciertamente indeseable. Pero este mundo es rico, bello, precisamente por la enorme diversidad de culturas y naciones. Cada nación tiene su propia idiosincracia, y querer enmarcar o englobar a todas en una misma forma de hacer las cosas, es algo que estará siempre condenado al fracaso. Ese es precisamente el problema de la globalización, que sólo ha aumentado la miseria de muchos pueblos, el quere medir todo con una misma regla. No es el mundo el que busca ni tiende a ser global, sino las grandes empresas y los grandes capitales los que buscan eso, que todos sigamos un mismo modelo económico, ése que conviene a sus intereses. Es exactamente los mismo que pretender que democracia hay una y sólo una, y que es la que debe impornerse a todos. Si no se toman en cuenta las maneras de hacer de cada pueblo, lo único que se genera es más pobreza y más injusticia.

// Saludos

¡Hola a todos!

Román:

La causa de esos problemas no es la globalidad, sino el injusto sistema (o "modelo", como le llamas tú) económico que la acompaña. Es lo malo de cuando un proceso cultural que de todas formas TIENDE a ocurrir se ve impulsado principalmente por el interés económico de los más poderosos. Trata de diferenciarlo, observa los grises.

Un abrazo más claro.

Al González. :)

Pues en este caso sigo de acuerdo con Al Gonzalez. Por supuesto que me parece estupendo la "diferenciación" entre los pueblos y culturas, me parece estupendo que cada uno esté orgulloso de lo "suyo", no deben perderse las raíces, las mezclas son buenas, me parece estupendo que cada pueblo conserve sus costumbres.
Pero yo a todo eso no lo llamo "nacionalismo", más bien: "identidad propia".
El nacionalismo que está imperando, por desgracia, es el "separador", "marginador", "cerrar fronteras", ... y eso es malo.

Ejemplo, en Barcelona: "Los comercios y empresas varias se han visto obligados a pagar por indicadores de «prohibido fumar» en castellano (1.200 euros), por un catálogo de oferta de productos (800 euros) o por carteles de carácter fijo (1.200 euros), documentación e información (850 euros), pólizas, presupuestos y facturas entre muchos otros. Los más controlados, sin embargo, son los carteles y rótulos, y el sector más perjudicado es el del comercio."

Eso sí, si lo ponen en inglés, alemán, francés, italiano, chino, árabe, japonés, quechua, ruso, talago, etc. no los multan.

Ibero América. El lazo que nunca se cortó
 

Hola amigos del foro.
La guerra, la paz. Lo global, el nacionalista. La tecnologia, la inmundicia de la pobreza. El que dicta la ley, El que la cumple. el que la hace cumplir. Encaro con estas locas frases esta rta. para que vean cual es la esencia en todo eso. No es dificil de descubrir, solo pensando un poco podran remitirse a los principios basicos y al verdadero motor de todo el mundo. La energía que mueve al mundo no deviene del petroleo, el sol, o la misma energía electrica producida naturalmente cuando fluye un rio. La ENERGIA proviene de los billetes, del dinero. Asi un país, un pueblo, una familia, un individuo, logra alcanzar sus objetivos utilizando diversos medios solo si tiene el dinero suficiente para adquirirlos y la inteligencia adecuada para administralo. Todo, pero todo lo que se pueda analizar, solo recaé sobre un evento importante: How many dollar`s do you have in your pockets?. Se pueden hablar de muchisisisismas cosas, opinar de esto o de aquello. Pero el que tiene mas dinero es el que mas razon tiene. Asi, nosotros mismos nos movemos por él y vamos hacia donde se acumula, para poder tener nuestra propia porción. Delphi funciona porque algunos señores pusieron dinero para que exista, al igual que todo. No importa la nacionalidad, ni nada, todo se compra. Si tienes mucho dinero, lo puedes hacer, pero como sabemos no es el unico factor, tambien como ya dije es la administracion del mismo. No se si comparten esta idea, pero creo que es así.