Foros Club Delphi

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Emilio 06-08-2007 14:00:01

Actualización del Foro
 
Hemos actualizado el foro a la última versión 3.6.8, la nueva versión desconfigura las personalizaciones que el equipo de moderadores viene realizando versión tras versión, no obstante a día de hoy tenemos ya el foro nuevamente ajustado a nuestro gusto, incluyendo las ya famosas etiquetas DELPHI y SQL.

También ha sido resuelto un problema que habíamos detectado en la respuesta rápida de mensajes.

dec 06-08-2007 14:15:53

Hola,

Dí que sí Emilio, que el trabajo bien hecho bien parece. :)

seoane 06-08-2007 14:34:45

No es por ser pesado :p :D pero los adjuntos siguen sin funcionar.

Y ya puestos, ¿eso de las "suscripciones de pago" en que quedo?

Otra vez mas, perdón por ser pesado :o , ya se todo el trabajo que tenéis que hacer para mantener el foro, solo tengo curiosidad por saber lo que está pasando.

Casimiro Notevi 06-08-2007 14:43:30

Y en la pantalla principal, aunque esté "logueado", sale el recuadro "regístrate" y para escribir el login y el password.

Emilio 06-08-2007 18:30:55

Cita:

Empezado por seoane (Mensaje 220559)
No es por ser pesado :p :D pero los adjuntos siguen sin funcionar.

Los ficheros adjuntos han sido deshabilitados para usuarios comunes, es uno de los privilegios que van a quedar exclusívamente para los usuarios Premium

Cita:

Empezado por seoane (Mensaje 220559)
Y ya puestos, ¿eso de las "suscripciones de pago" en que quedo?

Con lo anterior creo que ya he respondido a eso.

Emilio 06-08-2007 18:32:15

Cita:

Empezado por Casimiro Notevi (Mensaje 220562)
Y en la pantalla principal, aunque esté "logueado", sale el recuadro "regístrate" y para escribir el login y el password.

Cierto, parece ser que en la nueva versión ha cambiado algo en la sesión que no cuadra con eso, mañana hago los cambios necesarios.

Caral 06-08-2007 18:37:44

Hola
Cita:

Escrito por Emilio:
usuarios Premium
De que se trata esto, nunca lo he leido en el club, que vamos a tener condiciones diferentes ? o que es?
Me lo explicais.
Saludos

Emilio 06-08-2007 19:32:17

Cita:

Empezado por Caral (Mensaje 220730)
De que se trata esto, nunca lo he leido en el club, que vamos a tener condiciones diferentes ? o que es?
Me lo explicais.

Sí, te explico, el Club lleva ya 10 años siendo totalmente gratuito para todos, no hemos nunca querido la publicidad, hace poco tiempo hemos puesto unos botones Paypal para donaciones, lo cual ha sido un rotundo fracaso, la participación de los usuarios en ese aspecto casi nula, aprovecho para agradecer a los que sí han colaborado.

El Club tiene gastos, siempre los ha tenido, el último la actualización del foro y el project tools, ambas licencias unos 200 €uros que hemos puesto casi en su totalidad los moderadores, pues bien, visto el afan de colaboración por parte de la comunidad y muy a mi pesar y supongo que hablo también en nombre del resto de moderadores, la decisión es la de crear un perfil de usuario "Premium" con ciertos privilegios que todavía estamos decidiendo.

Parece ser que la cuota anual está ya decidida y será de 12 €uros anuales, un €uro por mes ¿quién no puede con eso?

En breve en este mismo foro de Noticias, comunicaremos la forma en que quién quiera puede inscribirse como usuario Premium y los privilegios que ello reportará.

eduarcol 06-08-2007 19:44:19

Me parece justo lo que dices emilio de hecho yo he estado en tramites para poder hacer la donacion ya que en Venezuela ahi control cambiario y es todo un proceso poder solicitar divisas extranjeras, pero a decir del banco la semana entrante me lo activan, asi que tan pronto decidan lo del usuario premium avisa y me inscribo

Caral 06-08-2007 20:36:32

Hola
Me parece que el asunto de Paypal no ha funcionado por otras razones, pero es un criterio muy personal.
Estoy seguro que el club y tu persona en particular tienen un costo por hacer de este un lugar útil y sin costo, sin embargo tambien creo que no es la manera, perdona mi atrevimiento, en la vida se cazan las cosas de muchas formas, el concepto de usuario Premium que es?, el que aporta por que, por dar o recibir?.
Para mi este club es un lugar increible no solo de conocimiento, si no de amistad, en el que tanto se da como se recibe y creo que todos lo hemos usado en ambos sentidos.
Solo como comentario, si este club fuera mio y quisiera que los costos operacionales fueran cubiertos por lo menos en una buena parte por los foristas a los que se les resuelven los problemas, pondria un ftp aparte donde se pusieran los archivos Zip y que si los quisieran bajar tuvieran que aportar, recibe y colabora, esto ya veriais como lo organizais, pero seria una solucion mas armonica a una transición, no tan radical.
El costo de 1 Euro al mes es ridiculo, nadie se podria oponer a tal costo, en el caso de poder trasladar ese fondo o tener fe en Paypal, que como mi caso no es asi, seguro abran mas.
No soy mas que un forista y se que sin voz ni voto, solo opino que es una pena que por una decision equivocada en vez de atraer mas usuarios, que seria lo logico y hacer que se sientan bien y respaldados, se vallan.
Repito, perdona mi atrevimiento, solo quiero lo mejor para este club y siento que en casi un año de estar aqui me he compenetrado mucho con el, seria una lastima no meditar bien las cosas.
Pido disculpas si con esto te ofendo a ti o a alguien mas, es lo que siento.
Saludos

egostar 06-08-2007 20:40:10

Pues bienvenida la decisión y adelante, estaré en espera de la opción de adquisición de la cuenta premium

Salud OS.

dec 06-08-2007 20:57:29

Hola,

Cita:

Empezado por Caral
(...) No soy mas que un forista y se que sin voz ni voto (...)

Eso no es cierto Caral, y la prueba está en que estás diciendo lo que te parece. Tu opinión es tan válida como la de cualquiera, ahora bien, se buscan soluciones... se trata de lograr que todos puedan beneficiarse... y que Emilio no tenga que hacerse cargo de los gastos del Club él solo, como lleva haciendo 10 años (que se dice pronto). Esto de los usuarios Premium es algo que se ha pensado como una opción más... ¿que no funciona? Bueno, nada es para siempre, ¿no?

Por otro lado, animo a la gente a que use Paypal: lo usan millones de personas, y, parece que no hay peligro, puesto que, para empezar, las transacciones se realizan mediante servidores seguros. ¿Que puede haber algún problema? Claro, puede haberlo. Pero sería algo tremendamente sonado, puesto que, como digo, Paypal lo usan millones de personas en todo el mundo desde hace no poco tiempo.

egostar 06-08-2007 21:13:24

Cita:

Empezado por Caral (Mensaje 220821)
Hola
Me parece que el asunto de Paypal no ha funcionado por otras razones, pero es un criterio muy personal.
Estoy seguro que el club y tu persona en particular tienen un costo por hacer de este un lugar útil y sin costo, sin embargo tambien creo que no es la manera, perdona mi atrevimiento, en la vida se cazan las cosas de muchas formas, el concepto de usuario Premium que es?, el que aporta por que, por dar o recibir?.
Para mi este club es un lugar increible no solo de conocimiento, si no de amistad, en el que tanto se da como se recibe y creo que todos lo hemos usado en ambos sentidos.
Solo como comentario, si este club fuera mio y quisiera que los costos operacionales fueran cubiertos por lo menos en una buena parte por los foristas a los que se les resuelven los problemas, pondria un ftp aparte donde se pusieran los archivos Zip y que si los quisieran bajar tuvieran que aportar, recibe y colabora, esto ya veriais como lo organizais, pero seria una solucion mas armonica a una transición, no tan radical.
El costo de 1 Euro al mes es ridiculo, nadie se podria oponer a tal costo, en el caso de poder trasladar ese fondo o tener fe en Paypal, que como mi caso no es asi, seguro abran mas.
No soy mas que un forista y se que sin voz ni voto, solo opino que es una pena que por una decision equivocada en vez de atraer mas usuarios, que seria lo logico y hacer que se sientan bien y respaldados, se vallan.
Repito, perdona mi atrevimiento, solo quiero lo mejor para este club y siento que en casi un año de estar aqui me he compenetrado mucho con el, seria una lastima no meditar bien las cosas.
Pido disculpas si con esto te ofendo a ti o a alguien mas, es lo que siento.
Saludos

Hola amigo Carlos, yo pienso que paypal pudo haber sido una opción que resolviera el problema del club, pero no tuvo la respuesta que se esperaba, hay muchas cosas por las que no funcionó, como lo anotas, pero también es claro que no hay mucho interés de muchos otros en dar algo al club, ya no hablemos de dinero ni de aportar calidad al foro, sino de respeto y agradecimiento y me parece que eso es lo peor, siendo un club donde cualquiera puede entrar y registrarse no se le da la seriedad que personalmente desearía que le dieran, entonces desde mi punto de vista, prefiero mas calidad y menos abusivos.

Recibe un abrazo amigo.

Delphius 06-08-2007 21:35:19

Hola,
Entiendo la situación... al menos debería poder entenderla.. ya que llevo tres años visitando y haciendo uso de los foros.
Estoy de acuerdo con Emilio en que decida tomar algunas opciones, (no digo medidas, ya que esta palabra sería una exageración) para tratar de disminuir un poco los gastos y ver de que manera el club pueda seguir en crecimiento y funcionamiento por si mismo y no tanto por el esfuerzo de unos pocos.
Si yo estuviera en la posición de Emlio hubiera hecho lo mismo.

Pero por otro lado, también entiendo la preocupación de Caral. Muchos aquí se han beneficiado y han aprendido de estos foros. Y si es como dicen: somos una gran familia. Muchos no solo vienen a dar y recibir ayuda (yo al menos intento dar mi granito), se ha dejado pedacitos de cada uno aquí. El el poder acceder a los archivos adjuntos es una herramienta vital para aprender y enseñar, y bueno... hago recordar: no es la única opción que hay.

Como dice Dec, puede que sirva... puede que no... solo el tiempo lo dirá. Igualmente este sitio seguirá manteniendo el mismo sentido altruista. No se si alguien abrá abandonado el sitio por el tema de los adjuntos y/o lo de las cuentas premium.

Yo preferiría hablar por mi, no tengo voz para hablar por muchos... cada uno tendrá su visión del asunto. Y todo es debatible (prefiero este término antes que discutible).

Desde hace ya buen tiempo que yo ando viendo la posibilidad de hacer acercar unos cuantos pesos para ayudar en los gastos... lamentablemente mi situación económica no es demasiado buena. Nunca he usado los servicios de Paypal, no se que requisitos legales se solicitan...
Yo estimo, que una vez presentada mi tesis las cosas van a ser mejor. Y recién ver la posibilidad de ayudar económicamente a clubdelphi.

Yo seguiré aquí... mientras que el ofrecer y buscar ayuda se pueda en forma gratuita (y ojalá nunca se transforme en un tema monetario el acceso al foro)

Emilio lleva, por lo que sé... y comentan 10 años, un gran esfuerzo y dedicación por su parte para que este maravilloso lugar siga en pie... y considero que de alguna manera podemos ayudar a que las responsabilidades no caigan sólo en él. Uno puede ser generoso, humanitario... pero cuando para uno la montaña se vuelve más grande, recibir apoyo y ayuda no es malo. Se que la siguiente frase es muy cursi: "en vez de estar platicando y proponiendo... ¿que esperamos?" Como dije... si, es cierto... yo por el momento no puedo. Durante 3 años he querido ayudar, pero no puedo. Lo admito, ¡3 años! y siento que hice poco a comparación de lo que hacen otros. Me siento con los brazos cruzados y me molesta el no poder hacer algo para ayudar.

De todas maneras no creo que por usar Paypal o cuenta Premium le quite el valor agregado que ha acumulado el club durante esta década...

Por el momento creo que habrá que esperar, .. tal vez un poco más... y allí siento no estar en acuerdo con Emilio: creo que fue un poco prematuro decir que PayPal no funciona.

Clubdelphi... ¡resiste! Las cosas van a salir bien...

Saludos

egostar 06-08-2007 21:43:39

Bueno, yo creo que se está mal entendiendo el concepto, yo creo que el foro seguirá siendo igual en cuanto a poder preguntar y recibir respuestas, solo que ahora te costará un céntimo obtener código ya terminado, que es precisamente el tema de los adjuntos, en realidad me parece hasta congruente por algo que te beneficiará en el trabajo, la escuela o donde sea.

Salud OS.

roman 06-08-2007 21:48:04

De pronto pienso que le damos demasiadas vueltas a algo tan sencillo. Estamos hablando, en principio, de 12 euros anuales. Un euro por mes. Eso no es nada. Cualquiera, aun siendo estudiante sin trabajo remunerado, lo puede pagar. Realmente es un precio simbólico que no tiene por qué quitarle nada a la filosofía actual del club. Se trata simplemente de que los gastos del mantenimiento no los lleve una sóla persona.

Si se puede pagar la entrada a un cine, creo yo que pagar un euro al mes no es nada.

// Saludos

seoane 06-08-2007 21:48:47

Pues vaya, cuando salio el botoncito de Paypal fui de los primeros en intentar donar, como ya explique antes, no pude porque mi tarjeta no era admitida por Paypal. Ese mismo día solicite a mi banco una tarjeta nueva (una visa) con el único objetivo de poder donar.

Acabo de recibir la tarjeta hace solo un par de días, pero para entonces ya había empezado este tema de los usuarios "Premiun" y preferí esperar. Cuando estén disponibles las cuentas "Premiun" avisar y me pagare una, es menos dinero del que pensaba donar.

Ya se que el que paga el servidor y las licencias tiene todo el derecho del mundo a imponer sus reglas, pero no me parece demasiado bien que, después de todos los archivos adjuntos que he subido, ahora tenga que pagar para bajarlos. Es mas, yo cuando los subí lo hice con la intención de que fueran accesibles a cualquiera, ahora veo que no va a ser así ...

PD: Si no se inicia sesión, se sigue pudiendo bajar los adjuntos, corregir eso no vaya a ser que alguien baje archivos sin pagar ...

egostar 06-08-2007 21:50:30

Cita:

Empezado por roman (Mensaje 220844)
De pronto pienso que le damos demasiadas vueltas a algo tan sencillo. Estamos hablando, en principio, de 12 euros anuales. Un euro por mes. Eso no es nada. Cualquiera, aun siendo estudiante sin trabajo remunerado, lo puede pagar. Realmente es un precio simbólico que no tiene por qué quitarle nada a la filosofía actual del club. Se trata simplemente de que los gastos del mantenimiento no los lleve una sóla persona.

Si se puede pagar la entrada a un cine, creo yo que pagar un euro al mes no es nada.

// Saludos

Tengo la misma opinión que tú, roman.

Salud OS.

roman 06-08-2007 21:57:48

Cita:

Empezado por seoane (Mensaje 220845)
PD: Si no se inicia sesión, se sigue pudiendo bajar los adjuntos, corregir eso no vaya a ser que alguien baje archivos sin pagar ...

No entiendo por qué la ironía. ¿Cuál sería para ti la solución? ¿Que Emilio siga pagando todo? Y todo por un euro al mes :eek:

// Saludos

Delphius 06-08-2007 22:22:41

No te discuto el precio, es más.... me parece poco.

No es por querer estar a la defensiva/ofensiva. Pero hablo por mi:
Mi problema, es como hacerlo llegar. En este momento tengo sólo 90 dlr de "bolsillo". Pero como no dispongo de tarjeta (el pago que fui a hacer hoy es de mi padre), ni cuenta bancaria... no puedo hacer la transferencia. Y ni que decir si le digo a mis padres: ¿Me dejas hacer una transferencia bancaria a un sitio de internet?La respuesta va a ser NO.

Y no tengo un trabajo (y sigo buscandolo). Me corrieron del último, y yo estaba en "negro". Por eso, yo espero poder encontrar un trabajo ni bien entregue mi tesis... y en "blanco" para acceder a un digno trabajo (el cual hasta el momento no tuve:() y/o comprarme la licencia de turbo delphi (que vengo ahorrando desde hace tiempo... y evitando gastar dinero ¡hasta en ropa imaginate!:o) (1)
Puede que haya estudiado en una universidad privada... tuve la suerte y la dicha. Pero muchas veces tuve que juntar las moneditas para pagarla, de hecho pagaba el año entero para conseguir reducir el costo de la matrícula. Y esto para mi es una enorme presión ya que si quedaba libre en tan solo una materia implicaba perder no solo el año (o semestre), sino que no podría pagar por los pre-exámenes y la reiscripción.
A mi no me regalan el dinero... y evito pedirles a mi padre. Por dos motivos:
1. A ellos les bajaron el sueldo ¡y mucho!
2. Trato de valerme de propio esfuerzo

(1) La adquisición de la licencia es lo que más me urge. Es para mi una buena inversión. Estoy pensando en irme directamente a bs As para no tener que gastarme correo y demoras. Ahora mi viejo dice: ¿Y para que vas a gastar en eso? con la intención de no prestarme el dinero.

No se cuantos estudiantes pueden gozar de una tarjeta... y/o una cuenta bancaria. Yo no la tengo.

Y como dije: en algún momento, cuando pueda, voy a colaborar con clubdelphi. Y no porque sea buenito... sino por que es una buena inversión, inversión no sólo en el sentido económico.

Listo... perdonenme si les cayó mal a alguien... lamento haberme descargado así (y tomarlo tan personal)

Saludos,

dec 06-08-2007 22:45:41

Hola,

Cita:

Empezado por Delphius
Pero como no dispongo de tarjeta (el pago que fui a hacer hoy es de mi padre), ni cuenta bancaria... no puedo hacer la transferencia.

Conste que no quiero decir nada, porque, si tú estás pelado... júntate conmigo, pero, ¿para hacer una transferencia es preciso tener una cuenta bancaria? ¿No basta con ir a un banco y decir, quiero hacer una transferencia a esta cuenta? Mira que los bancos para dar no, pero, para recoger... ¡son todo facilidades! :)

Caral 06-08-2007 22:49:17

Hola
Voy a extender mi opinion y por Dios sin tono sarcastico.
Lo que me parece contradictorio:
A mi hija le pago el colegio a donde va, pues bien, le voy a decir a sus maestros que me tienen que pagar por enseñar a mi hija (la reina) No les suena descabellado?.
No quiero poner publicidad:
Pero pongo un rotulo de Paypal, con enlace a su pagina.
Para mi el planteamiento sigue siendo erroneo:
Que pasa si en un momento determinado maestros como Seoane, Roman o dec, no pueden pagar la membresia y despues de dar codigo a diestra y siniestra no pueden evacuar una duda y por supuesto menos recibir un adjunto, les parece justo?., en esta vida nunca digas de ese agua no beberé.
Acaba de comentar Delphius que no tiene posibilidades economicas en este momento, pues saquemoslo del club, no le demos nada mas, no importa cuanto nos ha dado antes, logico, no es premium?.
A medidas desperadas, soluciones desesperadas, nunca caminan bien.
Cuando se habla de dinero de costos no sirven las buenas intenciones.
Yo creo y soy fiel a esto, que nadie da nada por nada y si es gratis mejor y me voy a referir a esto por si queda alguna duda.
Si doy bien, es mi voluntad, si quiero recibir, pago.
A esta ultima frase me refiero.
Si doy ayuda por que me dio L....., pues que bien.
Si quiero recibir un adjucto con la ayuda que necesito, entonces valorare esta y vere si me apetece o no, si verdaderamente la quiero o no, tambien sera mi decision.
Es injusto que el que enseña, pague y el que pide, pues eso, pide, normalmente sin dar, en el club puedo hacer enlace a por lo menos 100 hilos en los que he intervenido, ni siquiera un, a bueno gracias pero ya lo sabia. :D
La carita :D es por que no hay una que llore.
Vuscad soluciones, este club merece la pena.
Saludos

dec 06-08-2007 22:53:39

Hola,

Pero Caral... estamos hablando de 12 euros anuales... si no tienes eso, ¿puedes pagar tu conexión a Internet? Quiero decir, el día que te falten 12 euros anuales, desde luego, tendría que hacerse una colecta para echarte una mano y sin duda el ClubDelphi sería una de tus más pequeñas preocupaciones...

Si habláramos de 500 euros, ó de 1000 euros... incluso de 100 ó 200 euros, pero, hablamos de lo que cuesta una tarde en el cine... ¡al año!

Insisto otra vez en lo mismo, 12 euros al año... 12 euros al año... no 120, ni 240, ni 500, no, 12 euros al año... No sé. A mí hay algo que no me cuadra en tu razonamiento, pero, por favor, no te lo tomes a mal, podemos seguir charlando y ver si llegamos a un entendimiento. :)

Caral 06-08-2007 22:54:09

Hola
Esto le consta a Emilio:
Para hacer una transferencia desde Costa Rica a la cuenta de Emilio el Banco me cobra $35, te parece lógico?, verdad que no, tampoco a Emilio.
Pienso que hay que buscar soluciones, soluciones logicas, las hay, seguro que las hay.
Saludos

dec 06-08-2007 22:58:27

Hola,

Cita:

Empezado por Caral
Esto le consta a Emilio:
Para hacer una transferencia desde Costa Rica a la cuenta de Emilio el Banco me cobra $35, te parece lógico?, verdad que no, tampoco a Emilio.
Pienso que hay que buscar soluciones, soluciones logicas, las hay, seguro que las hay.

Lo siento, a mí no me constaba.

Caral 06-08-2007 22:58:44

Hola
Creo que no me hago entender, gracias a Dios, 12 Euros no me van a quitar el sueño, es mas haria lo que normalmente hago con mis cuentas, las liquido anuales o por mas, no me gusta deber.
El asunto no es mi caso, en ningun momento lo he pensado.
El caso para mi es Enseño y pago ?. y no hablo por mi, que quede claro.
Saludos

roman 06-08-2007 23:04:22

Cita:

Empezado por Caral (Mensaje 220874)
El caso para mi es Enseño y pago ?

Yo sí. No tengo ningún problema con ello. Porque, para empezar, no es así como lo planteas. Es cierto que yo contesto mucho más de lo que pregunto, pero lo que he llegado a preguntar, bien vale 1 euro al mes y más. Repito: estamos hablando de una cantidad simbólica. Yo, en mi caso, mas que una paga para las respuestas que pudiere recibir, lo vería como una simple contribución a un lugar en el que me planto diario, aunque sólo sea a departir con los amigos.

// Saludos

dec 06-08-2007 23:05:09

Hola,

Ahora te entendí Caral. Y es un buen razonamiento, pero, piensa que es un toma y daca. Mira el software libre. Muchos piensan, ¿cómo voy a dar mi código fuente para que otros puedan aprovecharse de él? Pero no se dan cuenta de que ellos mismos pueden aprovecharse de mucho código libre que hay por ahí.

Pues aquí tal vez sería algo parecido. Tú enseñas, sí, pero, también otros te enseñan. ¿Que por el medio hay una cuota que TODOS pagan? Bueno. Es que el ClubDelphi se tiene que mantener... es que los Servidores, el Software y demás hay que pagarlo... e incluso si se quiere mirar en obtener un benecifio por ello, ¿qué hay de malo?

Tú enseñas, es cierto, pero, también aprendes. Formas parte de una comunidad que tiene garantizada su supervivencia porque hay dinero para pagar los gastos. ¿Que hay otras comunidades por ahí? Claro. Cada uno es libre de elegir. Y por supuesto que todo es controversible y aquí estamos para ver si todos aprendemos algo.

Pero yo no acabo de ver lo malo en pagar algo, incluso cuando uno participa activamente en la comunidad, aportando, sí, pero, también recibiendo. Si sólo aportaras y no pudieras recibir... otro gallo cantaría, evidentemente, pero, si aportas y también recibes... el tema económico es tratable, o nos olvidamos del mismo y pensamos que las cosas se pagan solas...

No sé. No sé. Creo que todo este debate puede resultar interesante.

dec 06-08-2007 23:06:41

Hola,

Imagina que formamos una pandilla y alquilamos un local para poder estar juntos. Tenemos que pagar el local. Ahora bien, tú vas a ese local y eres el gracioso del grupo y todo el mundo lo pasa estupendamente contigo. O sea, ¿tú animas el local y además lo pagas? Pues sí, porque formas parte del grupo. Tú también te beneficias del local. Y el local hay que pagarlo. ¿No?

Puedes decidir no ir al local más y salirte del grupo y no pagar los gastos del mismo, pero, ¿por qué ibas a ver mal que el grupo siguiera existiendo y pagara el local para estar juntos cuando les apeteciese? A lo mejor lo del gracioso del grupo no ha quedado fino, pero, ¿qué tal el que sirve las copas? Alguien tiene que servir las copas... ahora bien, se trata de servirlas y servírtelas, que no es lo mismo. Y que algún día te las sirvan a ti...

No sé si me explico...

Caral 06-08-2007 23:09:57

Hola Roman
Hoy estas muy suceptible.
Cita:

Escrito por Roman:
Yo si.
Hoy, te diria, dale gracias a Dios.
Pero se, por este medio las necesidades en que ha estado Seoane, o por lo que pasa Jachguate que tanto nos dan, como tu.
A esto me refiero, ni mas ni menos.
Saludos

jhonny 06-08-2007 23:11:01

Cita:

Empezado por Caral (Mensaje 220869)
Hola
Voy a extender mi opinion y por Dios sin tono sarcastico.
Lo que me parece contradictorio:
A mi hija le pago el colegio a donde va, pues bien, le voy a decir a sus maestros que me tienen que pagar por enseñar a mi hija (la reina) No les suena descabellado?.
No quiero poner publicidad:
Pero pongo un rotulo de Paypal, con enlace a su pagina.
Para mi el planteamiento sigue siendo erroneo:
Que pasa si en un momento determinado maestros como Seoane, Roman o dec, no pueden pagar la membresia y despues de dar codigo a diestra y siniestra no pueden evacuar una duda y por supuesto menos recibir un adjunto, les parece justo?., en esta vida nunca digas de ese agua no beberé.
Acaba de comentar Delphius que no tiene posibilidades economicas en este momento, pues saquemoslo del club, no le demos nada mas, no importa cuanto nos ha dado antes, logico, no es premium?.
A medidas desperadas, soluciones desesperadas, nunca caminan bien.
Cuando se habla de dinero de costos no sirven las buenas intenciones.
Yo creo y soy fiel a esto, que nadie da nada por nada y si es gratis mejor y me voy a referir a esto por si queda alguna duda.
Si doy bien, es mi voluntad, si quiero recibir, pago.
A esta ultima frase me refiero.
Si doy ayuda por que me dio L....., pues que bien.
Si quiero recibir un adjucto con la ayuda que necesito, entonces valorare esta y vere si me apetece o no, si verdaderamente la quiero o no, tambien sera mi decision.
Es injusto que el que enseña, pague y el que pide, pues eso, pide, normalmente sin dar, en el club puedo hacer enlace a por lo menos 100 hilos en los que he intervenido, ni siquiera un, a bueno gracias pero ya lo sabia. :D
La carita :D es por que no hay una que llore.
Vuscad soluciones, este club merece la pena.
Saludos

Solo una cosa, no nos adelantemos a los hechos, no se han definido aún reglas claras de lo que pueden hacer o no los usuarios que no pertenescan al grupo Premium, tu ya estas diciendo cosas como que vamos a sacar a Delphius y esto y lo otro, cuando nadie a hablado de ese tipo de cosas, de hecho nadie a dicho cuales son exactamente los "Plugins" que van a tener los usuarios Premium, referente a los demas.

¿Porque nadie a dicho nada de eso?, Porque aún no se ha podido llegar a un acuerdo y adelantar algo aqui (Cuando aún no se han definido las cosas) sería una irresponsabilidad. Por eso digo, no nos adelantemos a los hechos... Seguramente antes de hacer todos esos cambios habra un cartel exponiendo dichas cosas, lo de los adjuntos fue algo que hasta ahora se presento, simple y llanamente por las pruebas que se estan llevando a cabo en el servidor (Si no pues que me desmienta Emilio), para este futuro suceso, pero no con ansias de bloquear a julano o a perencejo.

En cuanto a lo que dices de "enseño y pago", pues creeme que eso se esta teniendo en cuenta, pero como te dije anteriormente, no nos adelantemos, no deberias dar por hecho algunas cosas como esa, ademas como dice roman el caso no es como lo planteas.

dec 06-08-2007 23:15:53

Hola,

Jhonny ha puesto el punto sobre una i muy importante.

roman 06-08-2007 23:18:31

Cita:

Empezado por Caral (Mensaje 220879)
Hola Roman
Hoy estas muy suceptible.

Puede ser. Per es que me cuesta un trabajo enorme entender por qué tanta reticencia a un euro al mes.

// Saludos

Caral 06-08-2007 23:23:45

Hola
Me parece que atacais o tratais de convencer al equivocado.
Primero:
En ningun momento he dudado, ni un segundo en dar, simplemente no se ha dado el momento.
Segundo:
No pongo el techo antes que las paredes, solo digo que hay muchas maneras de hacer las cosas y que esta me parece que no es la mas conveniente, en mi humilde criterio.
Tercero:
Estoy defendiendo la posicion de los que no pueden dar, que los hay y nos consta.
Cuarto:
Todos sabemos que esto no se ha dado del todo por lo menos, ya lo dije en mi primer post, ya se que no tengo ni voz ni voto, es un simple comentario.
Lamento haber suscitado este debate, con vuestro permiso me retiro.
Saludos

Delphius 06-08-2007 23:24:38

Aprecio tu ayuda dec... y se que tienes las buenas intenciones.
Yo no lo dije para que me tengan lástima, y no creo que alguien me las tenga... por si las moscas... lo aclaro.

No me considero pobre... pero se que tampoco vivo en un palacio. Doy gracias a dios y a mi padre (tal vez sea lo único que evita que mi viejo y yo nos matemos) que nunca me ha faltado el techo y el pan.. aunque estos últimos meses (mejor dicho el año) han sido demasiado dificiles para toda mi familia.
Aquel dinero que me ahorro en la facultad lo invierto en esta conexión modem que me permite estar escribiendo, en el teléfono y mi auto (junto con ayuda de mi padre. Al menos en esto llegamos a un acuerdo).
Y algo que si me da lástima a mi mismo es que esos 90dlr fueron por haber estado un mes de trabajo. NOTA a quien le guste aceptarla: Nunca se dejen tirar por el dinero... haganse respetar su profesión:(.

Es cierto dec... no averigué eso... tal vez no sea falta la cuenta,... pero no quiero imaginar lo que me cobrarán por hacer la transferencia (si es que me cobran).

Bueno, al grano.
Creo que todos estaremos en acuerdo en que: "En cuestiones de dinero, no hay amigos que valga". Es un tema sencible... y si. Como estamos todos los que hemos intervenido aquí en que estamos buscando la mejor opción y una solución que nos beneficie (favor de no entener en términos económicos) a todos.

No se tal vez sea buena idea lo que había leido en otro foro: sponsor. En una de esas, quienes tienen empresas puedan dar sponsor a Emilio... como segundo medio de entrada de dinero.

Saludos,

roman 06-08-2007 23:29:18

Cita:

Empezado por Delphius (Mensaje 220887)
sponsor. En una de esas, quienes tienen empresas puedan dar sponsor a Emilio... como segundo medio de entrada de dinero.

En este punto, quizá deberíamos pedir públicamente, a esa empresa que tanto empeño y esfuerzo ha puesto por la comunidad delphi en latinoamerica, que ponga su granito de arena. :rolleyes:

// Saludos

poliburro 06-08-2007 23:44:12

Cita:

Empezado por roman (Mensaje 220892)
En este punto, quizá deberíamos pedir públicamente, a esa empresa que tanto empeño y esfuerzo ha puesto por la comunidad delphi en latinoamerica, que ponga su granito de arena. :rolleyes:

// Saludos


Seguramente te refieres a microsoft :P :eek: ;) :p :D :confused:

AzidRain 06-08-2007 23:47:07

Pues yo creo que los 12 euros son una vacilada, cualquiera lo podemos pagar. Yo no lo veo como dice Caral de que se vaya a cobrar por enseñar o algo asi...es la misma tónica de quienes tienen membresias en Clubes deportivos o gimnasios, pagan su membresia usen o no las instalaciones. Hay muchos que solo la pagan y van de vez en cuando y hay quien va a diario. La mayor parte de los clubes siempre cobran la membresía y nadie se espanta.

De como pagar pues tampoco le veo el problema aunque ya muchos expresaron su sentir yo creo que es cosa de buscar el canal adecuado, Paypal es una buena idea sobre todo por lo económico, ya que poner un servicio propio de recepcion de pagos con tarjeta obviamente aumentaría los costos y precisamente las membresías tendrían que ser mas caras.

Desgraciadamente muchos todavía tenemos la costumbrita de querer todo sin que nos cueste nada y el día que ya nos va a costar ponemos el grito en el cielo. Yo lo veo como si el buen Emilio prestara su casa para armar pachangas, reuniones y demás y nadie de nosotros le dijeramos siquiera mira ten aunque sea para las cervezas, los refrescos, las botanas o de a perdido te mando una persona que te ayude con la limpieza. Cuantos de nosotros nos sentiriamos desilusionados si nuestros amigos se fueran en cuanto les pidieramos ayuda para mantener la casa.

Yo estoy 100% a favor de que esto se vuelva de pago y creo que los 12 euros seria muy barato pero en fin. En Delphi 3000 te dan un usuario "normal" con el que puedes postear y ver casi todo pero si quieres código o bajarte algun artículo hay que suscribirse. Hablando de suscripciones, cuantos no tienen su suscripción a FHM, Playboy, Squire u otras similares cuyo costo es mayor a los 12 euros anuales y no me digan que les deja mucha utilidad leerlas (hablando en serio). En otro hilo comentaba además que muchos hemos sacado provecho de algo leido en los foros y ni siquiera las gracias damos en muchos casos.

Solo una recomendación, los usuarios de paga deben tener beneficios realmente mayores que los que no pagan, no sé: poder subir archivos mas grandes, acceso a algun ftp, etc.

Por ultimo lo de los sponsors, estoy de acuerdo y creo que muchos de nosotros que tenemos empresas podemos colaborar también en eso.

Delphius 06-08-2007 23:50:29

Se que hay empresas en Argentina que trabajan con Delphi. Pero la mayor parte del territorio argentino está "casado" con Microsoft y su VB y/o .NET.

Me encantaría que CESSI (Cámara de Empresas de Software y Servicios Informáticos), principal "cabeza" en Argentina... y tal vez una de las Cámaras más fuertes en Sudamérica fomente Delphi haga algo para promover e invertir en Delphi. Realmente me molesta que aparezca el presidente de la cámara alavando y difamando el nombre Delphi (como lo he escuchado en varias conferencias a la que asistido) y no ponga cartas en el asunto.

Cita:

Empezado por roman
En este punto, quizá deberíamos pedir públicamente, a esa empresa que tanto empeño y esfuerzo ha puesto por la comunidad delphi en latinoamerica,

¿Y cual es? Roman, no es por nada... y no quiero malinterpretar aquella seña::rolleyes: ¿a que te refieres?

ArdiIIa 06-08-2007 23:52:28

A riesgo de resultar banal o soltar alguna sandez, el otro día, ":)tuve una visión:D".
(No se si se puede frivolizar con este asunto dado que veo ánimos calientes)
Hice un comentario, o unas conjeturas al respecto de este asunto.

No estoy en oposición con relación a todo lo comentado, seguramente habría que cuantificar algunas cosillas.
Cita:

Estadísticas de Foros Club Delphi:
Temas: 44.581
Mensajes: 217.051
Miembros: 20.980 * 12 = 250.680€
Miembros activos: 2.014 * 12 = 24.168€
Supongo que la primera opción, es totalmente inviable.
En cuanto a la segunda, realmente desconozco lo que son miembros activos.

En todo caso, CUATRO MILLONES DE LAS ANTIGUAS PESETAS, me parece excesivo para un mantenimiento de foro, sin mas.
Habrá que pagar algún sueldo, o solamente será para eso; el mantenimiento y licencias.?
Esta finaciación tiene carácter retroactivo ?
En fin, aclaro que no estoy en oposición de absolutamente nada, pero si es cierto que antes de dar un paso adelante, sería conveniente, si ha lugar, aclarar las cuentas...

También se comenta la cuestión sponsor:
Esto es cojonudo: Tenemos un miembro que cabalga a lo ancho y largo de estos foros, anuciando productos y eventos y esto no tiene ninguna repercusión financiera al foro (que yo sepa), y no me consta que esa empresa, haya brindado apoyo algunol al foro (Estoy equivocado?), corriganme.

12€ no es que sea una cifra considerable, pero las cuentas que presenté antes, llaman la atención, y en ese sentido.
¿Que pasaría con los que no pagaran?
Y los que pagaran, moderaran y practicaran la docencia en estos foros, tendrían algún privilegio adicional ?
¿Se podría convertir el club en una comunidad de bienes, o en una sociedad limitada?

Se están estudiando otras opciones tal como se comenta en otro hilo paralelo a este (delphi3000?).

En fin, son preguntas y nada mas que preguntas....:confused:


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