Oxygene 3.0
 

Hola a todos

Les dejo aquí el link de Oxygene 3.0 de RemObject es Object Pascal para utilizarse desde Visual Studio pero en el link encontraran mas informacion.

http://www.remobjects.com/product/?id={DC0A9947-5FED-4D34-8CC8-F2DCFA87A1FE}

Es lo que que el Dr. esta recetando para utilizar .Net 3.5 al fin.

Lastima no sea desde Delphi pero si es utilizando el syntax que uno ya conoce. Se pudiera decir que viene siendo Delphi 2008 como deberia de ser ya que la version Sardina la verdad la veo muy Sardina y eso para no decirle Charal.

Saludos
Ramiro

Te recomiendo leer el siguiente hilo http://www.clubdelphi.com/foros/showthread.php?t=56929, que aunque no somos periodistas deberíamos tener en cuenta algunas características esenciales de una noticia...

Hola jhonny

Ya lei tu recomendacion y la noticia que expuse sobre el producto que nos permite continuar con el syntax que conocemos pero en la plataforma .net ademas de poder hacer los sistemas multiplataforma porque tambien compila para MONO no veo porque no la veas como noticia.

Cumple con el parrafo marcado salvo que yo entienda lo contrario.

, para esto contamos con el apoyo de cada uno de los miembros de ClubDelphi y su capacidad de investigación, no obstante ClubDelphi no se hace responsable sobre la veracidad de las mismas, por lo que se hace necesario que el editor de la noticia publique la fuente real de la misma.


Saludos
Ramiro

"RAD = Robo A Desarrolladores"

Vale, si cumple con parte de lo que buscamos, pero mira una de las caracteristicas basicas de una noticia, que en dicho hilo tambien esta resaltada, que aunque no somos periodistas es genial y sano respetarlas:

Y lo que yo veo aqui...

Es que con cada noticia que debería ser provechosa para todos, terminas convirtiéndola en una posición tuya frente a CodeGear... y se pierde el contexto real de la misma, como el mal ejemplo que estoy dando en estos momentos, ¿Ves?.

Hola de nuevo

Es un comentario mio sobre la noticia únicamente y como tu lo dices mi postura.

Aquí hay una verdad y es que CodeGear dejo caer la pelota y alguien mas ahora es el dueño de la pelota.

Lo mas importante de la noticia es Object Pascal para Visual Studio y compilación Multiplataforma via MONO utilizando el syntax que conocemos.

Saludos
Ramiro

Hola Jhonny

Una mas y la ultima hasta ahorita de las noticias por curiosidad me puse a investigar la mayoria pone un comentario con respecto a la noticia encontrada.

De modo que no veo que hice mal.

Saludos
Ramiro

Vale, si, es tu postura y seguramente es valida para ti y para otras personas, pero no es necesario que la muestres en cada noticia que nos compartes, de hecho desvia el objetivo real de la noticia como en el caso actual.

Exacto, de hecho eso es lo único de noticia que tiene este hilo, en un foro de noticias.

Por eso mismo hemos publicado el hilo que explica lo que es una noticia ;).

Se me olvidaba, de hecho yo he puesto opiniones muy personales en mis noticias, pero te aseguro que después de que aprendí lo que es una noticia, ya no lo haré mas ;).

Hola de nuevo

Y porque no le agregan como regla que nadie ponga opiniones sobre las noticias solo un gracias y hasta ahí.

Ya que como es noticia es para que cada quien la lea y tome lo que le convenga.

Pero supongo que cada quien puede tener su opinión sobre una noticia y de ahí se inician los debates o comentarios al respecto porque la verdad seria algo muy engorroso poner aquí la noticia y luego ir a la taberna a comentar dicha noticia.

Es mas cómodo poner la noticia expresar algo sobre ella y esperar mas comentarios al respecto no tanto a lo expresado si no a la noticia.

A mi me enseño mi madre que a donde yo fuera hiciera lo que viera, en otras palabras todos los demás ponen comentarios sobres sus noticias no veo porque no poner comentario sobre mi noticia.

Saludos
Ramiro

" RAD = Robo A Desarrolladores"

Esa es la diferencia, si lo que quieres es formar un debate a partir de una noticia, para eso esta el foro de debates. ¿Para que publicar una noticia si lo que quiero es publicar un nuevo debate?, pues para eso lo hago en el lugar adecuado que es debates...

mmm, interesante Lecciones de mi madre :rolleyes:, si, eso, pero es que el otro hilo que explica "Lo que es una noticia", solo esta ahí a partir de hoy y aunque no es una ley es una sugerencia que sería buena seguir para no perder el hilo de nuestros hilos, como lo es este caso ;).

Pues en vista de todo este debate, yo opino que deberian fabricar gelatinas de guaraní.

Saludos

Hola foro,

para nuestro forista rcm861, RemObjects es una empresa que tiene una propuesta que compite con Delphi para .NET, eso es cierto y punto.

Sin embargo soy miembro de este club que se llama "Club Delphi" donde los participantes buscamos compartir nuestro conocimiento de forma que todos nos veamos beneficiados. En este foro he encontrado muchas soluciones a situaciones dificiles en los proyectos que realizo y he realizado y tambien he aportado soluciones a los amigos foristas.

Nuestro foro cuenta con una base grande de 'conocimiento' que permite a un desarrollador Delphi agilizar su trabajo.

Delphi es una gran herramienta que empeze a revisar desde la version 1.0 (tal vez la mejor version en cuanto a documentacion), he comprado licencias y este año actualice a la version RAD Studio Professional Edition en una promocion que incluye Delphi para PHP.

Es cierto que durante su historia Borland, Inprise y CodeGear han cometido varios errores qe han afectado nuestro producto, sin embargo, se ve una luz al final del tunel con Embarcadero, es cuestion de un par de años para ver los resultados.

A que viene toda esta introduccion ?, pues parece que nuestro amigo rcm861 no se siente a gusto en este barco, si es asi, es tu problema, no el del resto de los que participamos en este foro.

No veo reflejado el espiritu de nuestro foro en muchos de tus comentarios desobligantes y especialmente veo que faltas al respecto con esta linea que colocas en tus post.

" RAD = Robo A Desarrolladores"

Decidete si te vas o te quedas, pero por favor, si te quedas respeto y consideracion con quienes nos ganamos la vida racias a Delphi.

Hola lbuelvas

Mira tal vez no leiste correctamente lo que es Oxygene y el proposito del mismo tu lo quieres ver como competencia de Delphi.Net y ahi estas mal Oxygene es la posibilidad de que Object Pascal siga creciendo en la plataforma .Net y Linux si tu crees que el mundo Delphi es solo win32 pues que pequeño es tu mundo y que poco conoces el lenguaje Object Pascal.

Con respecto a la frase RAD = Robo A Desarrolladores en otros hilos si te interesa saber puedes investigarlo.

Yo nunca he dicho nada en contra de Delphi y lo puedes investigar pero si he dicho en contra de la gente detras de Delphi o sea Borland, CodeGear y de Embarcadero definitivamente nada a ellos que les puedo decir solo que espero que ellos corrijan los errores de los pasados dueños.

Nuevamente te aclaro yo desarrollo en Delphi y seguire utilizando Delphi para lo unico que servira que es win32. Pero para .Net hay ya gracias a RemObjects la posibilidad de ir a .Net 3.5 con todas las monerias de dicha version sin necesidad de esperar a que la gente de CodeGear haga algo.

Otra por si no sabes el mismo Nick habla sobre el producto pasado de RemObject llamado Chrome en este juego de desarrollo de sistemas no se puede tener una mente cerrada a que solo existe A y solo A.

Y nos seguiremos viendo.

Saludos
Ramiro

"RAD = Robo A Desarrolladores"

Hola amigo jhonny, pues esto es muy sencillo, cuando una seudo-noticia se convierta en debate, pues se manda al foro de debates y se acabo la seudo-noticia no crees????

Por cierto, ya vi que movieron mi seudo-noticia a la Taberna, ves que facil se hace :D:D:D

Ya que estoy aqui aprovecho para felicitar a Jachguate, Al Gonzalez y a ti, te estas haciendo famoso, Jach y Al ya eran jajaja

He estado leyendo tu blog, esta muy interesante eso del Blender. Y quien es ese amigo que te pregunto que era Bender??? en fin, tambien veo que ya metiste otras cosas como lo del formato MT9 y lo del OOXML, ya pronto seguire tu ejemplo, un dia de estos que tenga tiempo y ganas :) , yo tambien quiero hacerme notar en los blogs, jejejeje

Salud OS

¡Hermano! Pa' luego es tarde. Anímate a abrir el tuyo, ahí me verás visitándolo con frecuencia.

¿Quien más vota por qué Eliseo abra su blog? ;)

Saludos.

Al.

rcm81 ya que afirmas que trabajar con .Net s trabajar con Linux y ya que crees que es tan importante que Delphi tienda a esa cosa, te invito a que hagas algo medianamente complejo en .Net 1, luego que trates de compilarlo en punto Net 1.1, luego en 2 y luego en tres.... yo ya estuve metido en algo así y la verdad creo que ess una perdida de tiempo apsotar a la tecnologia punto Net, es total mente incompatible versión tras versión y es total mente un mito de hacer algo en Punto Net y esperar que va a correr en Linux con mono, por mucho (pero mucho es algo en tamaños exponenciales) es más practico si es lo que quieres hacer (trabajar también con Linux) que mires Java, no pierdas el tiempo en .Net... y espero que la empresa que continué con Delphi ayude a que no crezca mas dicho frameworck

Nota muy probablemente estos consejos los veas como muchos vemos tus quejas.... aun así me tome el atrevimiento de hacerlos... saludos

¿ Realmente es tanta la dificultad de cambio entre versiones de .net ???
Si es asi, lo del .net es una mie... como la copa de un pino.

De todas formas igual es asi en delphi para .net pero no en c# / visual basic # de microsoft o Joyride / oxigene de Remobjects.

En vista de lo que dices, mejor seguimos con lo que estamos ¿no?

Hola

Lo mismo me dijeron cuando me iniciaba en Delphi.

Y algo asi escuche con ASP y con C++

Y ahora con .Net


Si fuera facil todo mundo lo haria o utilizaria.

Por eso habemos gente que cobramos hasta 500dlls la hora y otros que se conforman con su salario quincenal.

Cita nuestro forista rcm861:

"Por eso habemos gente que cobramos hasta 500dlls la hora ..."

Te felicito, mas no te envidio.

Que lastima que una persona para poder llamar la atencion tenga que alardear por tan poco.

Creo que no necesitamos saber cuales son tus ingresos y menos que ofendas a personas que estan a gusto siendo empleados por alguna compañia, comprende que no todo el mundo quiere o necesita ser consultor independiente.

Y una cosita no se dice "habemos" se dice "hay conmigo" y acuerdate que por aca hay una guia de estilo, te recomiendo que revises

http://clubdelphi.com/foros/guiaestilo.php#cortesia

Ofrezco disculpas a los foristas por mis reacciones con el forista rcm861 pero creo que ya esta bueno, que le merme a tanta intensidad.

Hey amigo lbuelvas, la verdad es que eso te debio pasar por un ojo y salirte por el otro, que te puedo decir, yo si estoy muy a gusto con mi salario quincenal, asi no estoy tronandome los dedos para ver de donde saco clientes que se dejen :D:D:D y mira que me se un cuento que mejor no publico.... :)

Salud OS

Hola de nuevo

Sorry por el error no eran 500dll eran 500pesos mx

Señores del Jurado

La verdad lo único que yo publique fue sobre la opción de adoptar Oxygene para resolver el limitado acceso de Delphi .Net a la nueva versión de .Net y si si puse mi comentario al respecto y lo sostengo.

Puntos por aclarar:

1 Nunca he dicho que delphi sea una herramienta mala para programar o que no sirva o que RemObjects es la competencia pero que CodeGear soltó el balón asi es y ese balón ya no lo recupera y ni le interesa por lo menos hasta que saque su version Atari64.

2 RAD = Robo A Desarrolladores por 2 razones 1 le quitaron C# y le ponen C++ pero nada que ver con respecto a lo que yo pague en su momento. Y 2 ahora por los web-os de los jefes de CodeGear y no me refiero a Embarcadero deciden que el ambiente win32 es la plataforma a soportar por que así les generara mas beneficios. Y con esto le dan al traste a mi inversión a lo que pague yo pague por tener Delphi.Net de ver sabido que el 80% de los recursos de CodeGear se van a win32 y win64 y el 20% a .Net pues la verdad no hubiera comprado RAD. Y por supuesto no lo hubiera apoyado en las ventas donde yo estuve involucrado.

3 No apoyo a M$ y cuando puedo quito servidores M$ y utilizo todo lo que se pueda OpenSource.

Espero que con estas respuestas les quede claro el porque de mi postura.

No me interesa la fama y menos de por aqui ya que en mi opinión esa se las merecen personas como egostar, jhonny, AL etc.. los demas que aportan código o soluciones via tips etc... Y para cuando voy a poner una solución ya me la ganaron los demás foreros.

.Net no es para todos pero .Net llego para quedarse y eso lo demuestran las miles de empresas que ya lo están utilizando.

Hace tiempo los invite a que fueran a la presentación de VS no se cuantos fueron de aquí pero yo si fui y algo que nos llamo la atención a los que me acompañaron y obvio a mi es la fuerza con la que vendrá el nuevo 2008server y las herramientas que incluye como Vistualizacion etc... el caso es que luego nos vamos a un café a tratar de ver la siguiente jugada de M$ y así como que nos quedamos pasmados porque M$ en un futuro y con la mano en la cintura puede quitar el soporte a win32 porque su nuevo servidor incluye otro producto para clonar únicamente las aplicaciones y de esta forma una aplicación DOS puede correr en modo virtual desde el servidor así como aplicaciones no soportadas como ie versiones pasadas, MS-office versiones pasada y sin tener que estar instaladas en el pc del usuario o con el sistema operativo necesario.

Ustedes creen que M$ se va a detener a ver pasar las mariposas ?, ya muchos de aquí no se acuerdan como con una orden Lotus dejo de servir en windows.

Saludos
Ramiro

Pues claro que en algún momento MS hará esa jugada, pero ese momento depende de la penetración que tenga .Net en las empresas, por eso yo no le apuesto a .Net, porque no estoy deacuerdo con lo que hacen, entonces no voy a colaborar a que .Net tenga mas usuarios, si le puedo quitar lo hago con gusto, me satisface quitarle potenciales usuarios de .Net a MS, y en el momento que MS quite totalmente su soporte a win32 en sus sistemas modernos yo necesitare cambiar y aprender algo nuevo y les aseguro que no será .Net, me voy mas fácil para el lado d Linux y se que a muchos clientes que tengo (la gran mayoría creo yo) los puedo pasar a Linux ya que su trabajo se basa en mi sistema, tal vez mis clientes no sean mucho para MS pero sería mi granito de arena

Ya está demasiado pesado este Ramiro. Miren, hace días no entraba, y no sé si a este tipo le está pagando Microsoft o algún grupo anti - Club Delphi por sacarnos de quisio, por opinar mal de lo productos de CodeGear, o simplemente por alardear. Cada vez que entra mucha personas le contestan diciendo que no están de acuerdo, que se comporte, ... pero sigue ahí queriendo meternos por los ojos sus productos, primero OpenSource y luego Microsoft o lo que sea, con tal de que no sean de CodeGear.

Yo creo que nuestro amigo Ramiro debería pensar en que si quiere ser respetado debe respetar. A ver Ramiro cómo me vendes la idea de migrar código de tres grandes aplicaciones desarrolladas en Delphi 7, C++, y un par de motores de bases de datos que en total sumarían más de cien mil líneas de código fuente. Es cierto que hay muy buena tecnología alternativa, plataformas, productos OpenSource, y varios IDEs respetables, pero no es esto una decisión que se pueda tomar de la noche a la mañana. El problema que yo veo aquí es que no se sugiere "ojear" "probar" etc. otros productos, sino que en realidad estás tratando de decirnos que elegimos mal, que no usamos buenos productos, que CodeGear no sé que cosa, que Andreano no te hizo caso, que tu cobras no sé cuánto por hora, y quién sabe qué tantas otras barbaridades. Ya dejemos esto aquí, como dijiste más arriba, porque ya está muy pesado el cuento. Lee esto por favor:

R E S P E T O

, uno de los valores que te invito a que conozcas porque parece que no tienes ni idea de lo que eso significa.

Hola mlara

Para nada nunca he sugerido que eligieron mal yo estoy diciendo que CodeGear la rego al soltar el balón nada mas. Yo si pienso que CodeGear debió continuar con esa linea y no nada mas a win32 o win64.

Con respecto a tus clientes yo te recomendaría lo siguiente si tus clientes realmente desean .Net no hay de otra a reutilizar lo que se pueda de tus sistemas actuales y eso es todo lo que tengas en OOP.

Si tus clientes quieren seguir en win32 pues ahí quédate no te muevas.

Pero los nuevos clientes que quieran .Net a pues tienes varias alternativas 1 C# o Mono, Delphi.Net hasta el Net 2.0 aunque Andreano el otro dia dijo que si soporta Net 3.0, Oxygene con SharpDevelop,VisualStudio,Mono o su propio IDE la ventaja que sigue siendo Object Pascal.

Yo siempre he pensado que lo nuevo sea con herramientas enfocadas a .Net pero si el cliente se queda en XP o win98 entonces desde D2007 hacia abajo es mas que suficiente.

Saludos
Ramiro

Se hace lo que se puede conforme al mercado. Nuestros clientes todavía usan XP y no han mostrado mayor interés por migrar a Vista. Esto en primera instancia quiere decir que si mis sistemas son .Net, debo preocuparme por instalar este framework en sus equipos, sin contar con que muchos optan por sí sólos por actualizarse sin consultar, lo cual incrementa el coste del servicio al cliente, esto entre otros factores de peso en nuestra empresa.

En mi opinión, todos los entornos en producción no son iguales, y las decisiones deben tomarse conforme a las características de los clientes. Esto no quiere decir que debamos permanecer rezagados, ya que hacemos lo posible para que estos actualicen sus sistemas, pero el objetivo no se logra fácilmente y en muchas ocasiones es sólo cuestión de tiempo.

En definitiva, evaluar nuevos entornos de desarrollo y discutir las alternativas es propio de nuestra labor, más si queremos estar a la vanguardia, y entregar conforme avanza la tecnología, productos innovadores y tecnológicamente avanzados.

La cuestión en este punto es: se presentan las alternativas de la forma adecuada? En el lugar adecuado, y en el momento adecuado? Pido disculpas si he sido radical y duro en mis apreciaciones, pero lo he hecho por lo que simplemente he venido percibiendo.

PD. Con relación al tema del entorno, ni qué hablar de sugerirles cambios de plataforma... al menos por estos lados creo que tomará más tiempo aún, ya que quizá exagerando un poco, nuestros clientes parecen más clientes de hogar sin expriencia en sistemas que clientes corporativos con mentalidad y visión frente a la productividad y otros temas de igual importancia.