Internet en Cuba
 

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En primerisimo lugar, este es unforo dedicado a la programacion endelphi y no a la propaganda ni mucho menos a la transmision de ideas absurdas y cosas asi por el estilo. En verdad, hacer de periodista independiente o de "portavoz" no debe ser la razon de las personas que entran a estos foros tan serios y decentes a propalar cuanta basura se encuentran en internet. Es una pena que convirtamos este foro tan querido y profesional en esas cosillas.
Por lo demas, solo decir que es una gran estupidez, y muchisimas verdades dichas a medias las cosas qeu se publican en el articulo que se hace referncia.. por desgracia, las verdades dichas a medias son caldo de cultivo para las malas interpretaciones y para las conclusiones aberradas. Solo eso decir.

Creo que no hay personas mejor para contar que los mismos cubanos que viven en cuba para contarnos como acceden ellos a internet.

Se que hay varios en el foro.

Asi que dejemos que ellos nos cuenten.

Respondiendo...
 

Hola, muchas gracias Crandel por tu respuesta. Quien mejor para contar los problemas que los propios CUBANOS que vivimos en CUBA.. verdad?? Y quien mejor que alguien que conoce del tema, o al menos eso trata que yo que estudio informatica, y que este anno me graduo de la Universidad...??

Los sabiondos que hacen el juego a la desinformacion sabranlo que significa la palabra "ISLA"? Segun el diccionario de la Real Academia de la Lengua Espannola dice lo siguiente:

ISLA: "Porcion de tierra rodeada por mar".

Y supongo que estos grandes conocedores del internet cubano sepan lo que es esta rodeado por mar. Por si fuera poco, va y tampoco conocen que Cuba esta bajo un bloqueo economico por parte del "Grandioso" gobierno de los EEUU qie prohiben cualquier actividad comercial con otro paises. Supongo que estos grandes conocedores de la materia conozcan que para poder acceder a internet debe existir un proveedor, y que no todos los paises estan dispuestos a contradecir las ordenes del "Amo" y servirle de proveedor a Cuba. Claro, los EEUU son el inversionista y los proveedores de internet son las prostitutas de este burdel, que hacen lo que dice el que tiene el mando($$$$$). Entonces, como decia, no todos tienen el valor de incumplir una orden del inversionista.
Cuba, esta literalmente rodeada de cables, como una telaraña que transmiten "Internet" a todo el mundo.... a menos de 100KM diria yo que esta el mas cercano... con solo montar unos cuantos Kms en un barco y empalmar al cable mas cercano tendriamos internet... pero otra vez las prostitutas dicen que no se puede ya que el inversor lo prohibio.
Que solucion queda?? Pues alquilar un satelite(internacional por cierto.. y que cuesta dinero por demas) y obtener los servicios de un proveedor en Canada(el gran conocedor sabe a que distancia esta canada de cuba???), que vende el internet a un precio superior(pues el tipo tiene que hacer negocio tambien!!!!!) para que Cuba, la Isla de la represion, la falta de libertad de prensa y demas estupideces tenga internet.... la fiebre del S. XXI. La internet mas cara del mundo me atreveria a decir que es la que pagan los cubanos..... Asi que por favor, el que no sepa detalles que no se arriesgue a opinar y a hacerse pasar por total ignorante frente al mundo. Si no se sabe de un tema, lo minimo que se debe hacer es informarse y luego opinar.

COmo se puede ver, ya que es tan caro el acceso y el ancho de banda tan limitado(que supongo, el sabiondo sepa lo que significa "ancho de banda")es por eso que los servicios de internet se le asignan a las personas que lo necesitan realmente; para su trabajo, para investigaciones, y para la produccion. Que sentido tiene gastar dinero en internet para que 4 pervertidos se dediquen a ver pornografia, a leer cuanta bazofia publican y a creerse cuanta basura ven???? Ahhh!!! si eso fuera asi, ya que el "generoso" proveedor qye tenemos en Canada no va a bajar los costos ni a subir al ancho de banda.... y los lugares a los que realmente les hace falta conexion plena a internet.. digamos, los centros de investigaciones para la salud, para los proyectos informaticos y las universidades tendrian que JODERSE.

Entonces, es por eso que mientras no tengamos a alguien con el suficiente valor como para no dejarse manipular por el inversor,tenemos que seguir con internet a sobre precio y en algunos lugares.

Yo, por ejemplo, tengo internet en mi universidad,,.,, y ABSOLUTAMENTE TODOS los estudiantes de mi universidad la tienen.

Entonces???? Economicamente hablando...si a sus paises les pasara lo mismo... que creen que harian????

Vamos, no se dejen tupir por lo primero que lean.

Y en esta respuesta utilizo terminos aprobados por la Real Academia de la Lengua Espannola, para que luego no me acusen de grosero.. entodo caso, acusen a la RAE!!! si es que creen con el nivel de poder hacerlo.

Es muy frustrante que la mayoría de las noticias vengan desde fuera de Cuba, con tendencias que no voy a discutir ya que no soy conocedor del tema. Lo que si puedo hacer, es agradecer a Bustio por permitirme conocer una opínión de alguien que vive en Cuba y que conoce desde dentro la situación.

Cierto que este foro es para tratar Temas en delphi, pero tambien es muy cierto que es una comunidad mundial en la que cualquier persona puede expresarse de manera libre, siempre y cuando lo haga de forma respetuosa. (Por eso existe el foro de noticias, debates y hasta humor, además de todos los demás foros de programación, sea delphi o cualquier otro.) Y mientras todos respetemos las opiniones y creencias de todos, este foro seguirá siendo mi punto de reunión.

No recuerdo quien dijo: "Puedo no estar de acuerdo con tus ideas, pero si puedo defender tu derecho a expresarlas."

Bien Dicho
 

Hombre una lastima que no se pueda contar con tan preciado recurso y mas en la carrera que elegiste estudiar, nadie desafía lo que no puede derrotar a menos que sea irracional para actuar.

Me imagino el billete que se esta haciendo el proveedor Canadiense......

Internet en Cuba. Pero que se piensan que aqui no hay Internet.

En primer lugar hay una compañia dedicada a brindar servivio de Internet 24hrs, 12hrs, 8hrs..como lo deces. En segundo todos los centros de importancia del pais tienen acceso a Internet, al igual que todos los ministeriso, universidades, ect.

Y existe la via ilegal. Bueno como en todos lados. Asi que Internet en Cuba hay de sobra, para el qeu tenga el dinero claro.

El varo del proveedor canadiense solo no. el varo que hacen todos los proveedores de Cuba, de terceros paises con el tema del Bloqueo a Cuba.

El baro que hace Melia, los italianos de ETECSA(la empresa de telecomunicaciones de Cuba), los de SEPSA( una empresa de seguridad), los de SUCHEL, los canadienses de Bucanero SA, ect ect.

Claro que supongo que en la mayoria debe de estar metiop el capital americano a chorros.

Justamente esa es mi intención. En lo personal, podía simplemente haberme quedado con lo que dice la persona que escribió el artículo, pero preferí la opción mucho más lógica de poner el enlace aquí para que personas que viven en Cuba, y que sé que acuden a estos foros, plasmen sus opiniones.

No obstante, reconozco que quizá debiera haber comenzado el hilo en el foro de debates en vez de en el de noticias. El moderador lo cambiará de sitio si lo cree oportuno.

Con respecto a ese articulo
 

Mentira pura mentira. Los cibercafe estan abiertos al publico, lo que funciona como los demás en el mundo..da el dinero y tienes internet.

Jajajajjaa si muchos millones tendran computadoras pero el doble de esos millones(y alo mejor el triple o el cuadruple) no las tienen y se stan muriendo de hambre, SIDA o cualquier otra enfermedad. A ver cuantos no tienen computadoras en America Latina o en Africa o en Asia..es muy facil hablar desde E.U o desde la Europa Occidental(que han tenido sus riquesas mediante el saqueo de otros continentes).

Aqui existen los joven club de computacion en donde se le brinda cursos de Windows, Office a la poblacion y no cuesta nada. En todas las escuelas de Cuba hay computadoras, hasta en las que estan en la Sierra Maestra, diganme si en el resto de America latina y Africa existe eso????

Mentira y más mentiras. Eso fue el censo de poblacion y vivienda del pais, que hacia falta hacer uno.

Como en todas partes del mundo. Ejemplo en E.U el FBI tiene oficinas dedicas exclucivamente para ese fin. Si das la Internet debes saber donde se meten tus ciudadanos.

Permitanme reirme jajajjajaja En E.U es donde menos pueden hablar de libertad de ideas, si CNN se sale de la raya ahi viene el regaño del congreso, la mayoria de los centros de informacion de un pasi estan bajo el mando de las oligarquias burguesas de estos y estas tiene bajo su poder a los gobiernos de dichos paises. Además en el llamo pais de la libertad no hubo la epoca del Macartismo, en donde tener ideas progresistas era un delito y te acusaban de comunistas, como si el Comunismo y el Socialismo fuera algo malo. y en estos momentos ese pais de la democracia no esta viviendo uno de sus periodos en donde más han aplastando los derechos civiles con la llamada Ley Patriota.

Hola, una preguntita que esto???

No se que decir
 

Sin palabras

ah es que estaba confundiendo plan patriota y ley patriota

Respondiendo...
 

Sencillamente, aqui hemos hablado ya varios cubanos de CUBA, y somos varios los que entramos a este foro a DISCUTIR yAPRENDER sobre DELPHI, no sobre politica. La politica es lomas cochino ylo mas manipulado que existe, cada uno la ve a su forma y a su manera, y la interpreta como le da la gana. Sencillamente, les digo a las personas serias de esta comunidad que si las cosas fuesen como el que cita RONPABLO fuera asi, tal y como dice, existiera el gobierno actual en Cuba? No lo creo.. somos 11,2 millones de personas y dudo mucho que los 11,2 millones se dejen manipular de semejante manera.
Yo SOY CUBANO, VIVO EN CUBA, y se que las cosas estan mal, pero estuvieronmejor y se que en algunmomento lo estaran de nuevo; no es culpa de un presidente ninada asi, sino de todas aquellas personas que se empennan en ver del sol solo las manchas...
Aqui han hablado varios cubanos. Lean todo lo que dicen y luego, segun la mayoria, decidan.. esa no es la verdadera democracia????
Ademas, no se dejen tupir... si en cuba no existiera la libertada de palabra como es que esa persona que fue citada anteriormente pudo decir todo lo que dijo y seguir viviendo en Cuba...???

Yo ahora mismo digo: ABAJO FIDEL!!!!!! LA REVOLUCION ES UNA MIERDA!!! EL COMUNISMO ES UNA BASURA!!!!

y sigo aqui.. y seguire aqui.... y nada me pasara.. me graduare de Informatico gracias a las facilidades que me ha dado la revolucion y amis esfuerzos.. y tarbajare como una persona decente gracias a eso... soy de extraccion campesina y en cualquier pais de america o elmundo jamas pudiese estar a las puertas de ser Ingeniero. Todo gracias a la Revolucion y a Cuba.
En fin...

No se arriesguen a quedar como absolutos ignorantes.. antes de hablar, informense.

aunque no me guste debatir sobre politica debo aceptar que que no todos los puntos son ciertos, bueno casi ninguno. yo conozco Cuba, soy Mexicano y lo que yo vi en cuba fue a un pais de enorme belleza y pude accesar libremente por internet.

me da tristeza que un pais al que le tengo gran afecto se vea envuelto en este tipos de pseudo periodistas.


Amo a cuba, Viva Mexico.

Dattoli

Bueno lo que dijeron sobre los hospitales en parte es verdad. El sistema de salud esta que es un asco, la educacion tecnologica iden. y la forma de pago a los trabajadores es un descaro.

Bien eso hay que arreglarlo, ni los yanquis ni los hijos de perra de la mafia de Miami, somos nosotros los cubanos que vivimos en CUBA y queremos a nuestro pais lo que lo arreglaremos.

Se que si viene el capitalismo a este pais la vamos ha pasar mucho peor de lo que estamos ahora, y espero que todos los que vivimos aqui lo sepan porque sino nos vamos ha jo....er.

Hay cosas que hay que reconocer que se han logrado gracias a la REVOLUCION. Que tenemos una esperanza de vida, una cultura general, una mortalidad infantil, una asistencia social, ect de un pais desarrollado eso es gracias a la REVOLUCION.

Y Fidel no tiene la culpa de lo que esta pasando, ya es un hombre de 79 años y un hombre de esa edad es muy facil de manipular, y él no sabe de la mayoria de los problemas de la poblacion ya que se los ocultan los que estan alrededor de él. Ejemplo cuando la epidemia del dengue el no los upo hasta que media habana estaba con dengue!!! :(

Yo ni estoy encontra todal de esto ni a favor de los capitalistas solo quiero que se mejoren algunas cosas economicas del pais. Y botar al que no sirve del trabajo para qeu aprendan a ganarse el dinero con el sudor de su trabajo que hay una pila de vagos y de rateros y de ladrones que viven a costilla del sistema!!!!

eso en primera querido compatriota es porque LOS HABANEROS no queremos ser policias ni contructores y hay que sakarlos del medio del campo.

Ha y porque no ponen aqui los comentarios contrarios al articulo ese??? que son bastantes. Si van ha poner algo de Cuba por favor no solo pongan los que estan encontra y lo critican todo y no hacen nada!!! pongan de las dos partes, NO SEAN MANIPULADORES de la informacion!!!

haaa y el bloqueo...si muchga intervencion pedimos y toda esa mierda..pal carajo los yumas esos no quieren lo mejor pa nostros esos nos quiren convertir en lo que eramos en el BURDEL de ellos, en el lugar para meter toda su droga y toda su mafia. Si no sabian los grandes mafiosos venian a reunirse en el actual Hotel Nacional de Cuba y el gobeirno de la epoca no luchaba contra eso y ni contra la droga. Con el bloqueo perdemos al rededor de 5 millones de turistas de E.U, saben cuantos billones de dolares pierde el pais por esa gracia!!! Porque los turistas americanos si gastan dinero, los europeos casi no consumen en los centros turisticos, vienen la mayoria con los gastos pagos y no salen del hotel.

Ha y si Fidel sabe que hay droga aqui, si vieras el documental COMANDANTE de Oliver Stone verias lo que dice de eso. Porque aqui el gobierno pone el 100% de sus efuersos pare que alla el más bajo indice de droga en el pais.

Y digo que es un mequetrefe el que pide una intervencion en el pais, porque lo que esta pidiendo es la destruccion de Cuba.

Pues no solo en cuba pasa eso amigo, con las NTIC es cada vez mas comun ver eso, mijefe es de origen campesino y tiene un nivel educativo envidiable, es mas hace como 6 meses un par de ingenieros de la universidad del cauca ganaron un concurso de robotica en EEUU (estoy buscando un link acorde) esto lo ley en un periodico y lo vi en la tele, y sabes de donde son esto ingenieros?? de una comunidad indigena... :D

PDT: No se si RONPABLO lo recuerde :p

Primero que todo creo que este hilo tomo demaciada forma de debate.

Claro que si, es mas conozco muchos hombres que llegaron del campo (recolectores de Cafe extremadamente pobres) y en menos de 6 meses tenian trabajadores citadinos y ganandose mucho mas dinero que muchos universitarios (trabajando duro y legalmente), tambien que muchos decanos y profesores de las universidafdes y colegios son del campo, mi mamá es profesora (con titulo universitaro) y crecio en una vereda de un pueblo cafetero de Caldas (si desde antes de 1950 ha existido escuelas en los campos colombianos) y como ella hay muchos campecinos que son universitarios y sin ser personas de alto nivel economico, y estoy seguro que por toda latinoamerica hay historias similares, claro que a muchos les han hecho creer que en el resto de latinoamerica los "indios" se cuelgan de bejucos, que no hay escuelas y que las enfermedades las curan un grupo de chamanes (aunque lastimosamente muchas perosnas prefieren ir donde uno de estos que a un centro medico)

Aunque esta respuesta es genial
Quiero agregar que en latinoamerica tambien los indigenas o los campecinos estudian y tienen internet y acceso a recursos tecnologicos (como paneles solares, computadores, telefonos celulares, etc), y estos indigenas tienen en sus comunidades sus propias leyes y continuan con sus constumbres

y tambien cabe añadir que aqui (en Colombia) todos los policias deben ser bachilleres, y los estimulan para que hagan estudios tecnicos y universitarios, que hay universidades con carreras dictadas en pequeñas poblaciones (de mil a 2 mil en el pueblo y 10 a 12 mil abitantes en lo rural), que por ley (aunque hay quien se la faja) la educacion debe ser gratuita y a nadie se le puede negar la atencion medica vital por falta de dinero, que a un cotizante a la salud le deben dar todos los tratamientos medicos requeridos para recuperar su normalidad (hasta el viagra se lo dan), para que nos digan que solo en cuba se puede hacer tal cosa


Tienes toda la razon, son muchos los comentarios a favor y en contra y pido disculpas por referirme solo a uno, tal vez fue porque me causo gran impresion.

Uno de los mas grandes actos de sometimiento que han logrado la clase politiquera es generar apatia e indiferencia hacia la politica (politica y politiqueria no son lo mismo) y creo que es uno de los mas grandes errores que hemos caido los latinoamericanos. Y porque afirmo esto??? simple al no interesarnos en la politica no nos damos cuenta cuando o que es lo que aprueban los legislantes, de un dia a otro nos despertamos con un impuesto mas, con una ley nueva o en algo mas pequeño, con una construccion en una zona verde donde sacaba a mear el perro, ahh!!!, pero si antes se sito ante el concejo municipal una reunion a todo el que quisiera hablar pero solo fue el constructor y el abogado de la construccion, aaaaaaaaaahhhh!!!, pero como eso es politica, como eso se realizo con politicos para que voy a ir!!! y aquí hablo de mi pais, en estas cosas yo puedo ir al concejo municipal, puedo oir que estan diciendo, puedo hablar para oponerme, para mostrar que los que tenemos el poder de elegir no queremos que hagan eso, pero, al final nadie va a ver lo que hacen los legisladores para ver si de verdad hacen la tarea que se comprometieron cuando los elegimos


Y como puede pasar esto????? eso me recuerda a alguien en Colombia que dijo "todo fue a mi espalda"

La verdad es que no se si estas hablando en serio o no...

Esta es solo una de tantas ideas que no entiendo que queres expresar. Realmente crees esto???? Soy de Argentina, vivo en el interior de este pais y conozco bastantes pueblos pobres, y la verdad que nada de lo que comentas aparece ahi.

Estamos hablando de Argentina que es uno de los paises más desarrollados de la región !!!

indigenes con celulares :D :D :D :D no queda mas que reirse de semejando bobería. Aca los pocos que quedan no saben como subsistir, venden artesanias, crian algún animal, y encima les siguen robando las tierras, SI hoy en el siglo XXI.

La verdad no se cual es tu realidad y de que lado la miras, pero no se parece en nada a la que yo veo.

Pues sí. Igualmente en México los indígenas y campesinos generalmente viven en la extrema pobreza. No por nada tenemos un levantamiento armado en el sureste del país y no por nada la capital del país cuenta con más de veinte millones de habitantes, gracias en gran medida a la emigración del campo huyendo de la pobreza en la que se ha abandonado el campo durante decenios. No por nada cientos de mexicanos (y centroamericanos) mueren anualmente tratando de pasar a Estados Unidos. Hay pueblos en estados muy pobres cuya población es prácticamente de sólo mujeres, niños y ancianos ya que la mayoría de hombres adultos intentan emigrar al vecino del norte.

// Saludos

pd: aprovecho para trasladar este hilo al foro de debates.

Quiero agregar que en latinoamerica tambien los indigenas o los campecinos estudian y tienen internet y acceso a recursos tecnologicos (como paneles solares, computadores, telefonos celulares, etc), y estos indigenas tienen en sus comunidades sus propias leyes y continuan con sus constumbres
No sé, pero me parece que los que están diciendo estas cosas es que pertenecen a alguna clase privilegiada en su país y no conocen la realidad del mismo :confused:

En mi último viaje, por Perú, en cuanto te salías de las ciudades principales tampoco se veían computadoras y otros aparatos electrónicos ¡¡¡porque no había ni electricidad!!!, ni agua potable, ni alcantarillado, ni calles asfaltadas (bueno, esto ni en muchas ciudades)... así que no sé que pensar :confused: :confused: :confused:

Me parece bien que se haya movido el hilo al foro de debates donde debiera haberlo comenzado.

Me gustaría dar las gracias a los compañeros que desde Cuba nos ayudan a contrastar las informaciones y a poder vislumbrar mejor como son realmente las cosas, en este caso sobre el tema de la computación y el acceso a Internet.

En lo personal estuve en Cuba en 1994, tiempo ha pasado ya, y pude comprobar que algunas cosas que se dicen fuera son en realidad medias-verdades. Como pasa con tantas otras informaciones de tantas otras partes del mundo, por desgracia.

Para terminar parece que el debate ha dado un giro hacia la política, tema en el cual no me quiero meter por ser muy espinoso y combustible.

Pues te lo dire. Los años no pasan por gusto.

Pues eso pasa pues en primera porque no botas a los trabajadores de su trabajo(somos una revolucion para los trabajadores bla bla), entonces te pueden trabajar bien o hacerte una chapuseria y no los puedes botar. O sea que en muchos años hemos perdido el sentido del valor de lo qeu hacemos, Ojo no son todos pero si una buena parte lo que no les importa lo qeu hacen.

Y asi desde el barrendero hasta el ministro y todos los burocratas que hay. Hay personas en el gobierno que quieren joder esto antes de que expire Fidel o crear las condiciones para qeu cuando expire venga el capitalismo neoliberal(que pase lo que pasó en URSS, claro no nos dividiremos en 20 naciones jjejeje). Hay cosas que se hacen que no caben en la cabeza de un ser racional, como explicas eso, los que nos dirigen seran IMBECILES?? Creo que no, no son imbeciles son unos descarados y contra-revolucionarios es lo que son. Ha y otra cosa hay ministros que si se preocupan por el pueblo(Carlos Lage, Alarcon, Felipe Perez Roque y otros) pero otros o son imbeciles o anormales.....Y aqui se han acostumbrado que Fidel tenga que resolver todo y hasta que el no se entera de algo no se resuelve, y eso no es culpa de el, es culpa de nosostros que somos unos descarados.

Por eso pido varios cambios.

No sabia que america latina estaba tan bien
 

Bueno si dejo guiar por lo que dices Ronpablo:

Pues nos llevamos a los medicos de Centroamerica(no hacen falta, no??)
Y no veo nececidad de la Escuela Latinoamerica de Salud, ni la Educacion Fisica, ni mandar entrenadores cubanos a Latinoamerica. Ya que los indigenas tiene celular, pc, panel solar(eso es caro!!!) y todas esas chucherias.

Vaya Fidel se equivoco de nuevo y Evo Morales es un imbecil y Kichtner(es asi Crandel) es un bobo y lula un anormal. La America Latina tiene más nivel de vida que E.U!!! (creoq eu exageré unn poko)

Ronpablo el hecho de que un 2% de indigenas tengan esos adelantos tecnologicos no quiere decir que la mayoria lo tengan y esten por debajo de los indices de pobresa.

Y hay analfabetismo en nuestro continente y hay mucha miseria. Mi madre cuando fue a la Argentina(Buenos Aires) se quedó asombrada de que la carne cueste tan barata y alla tanta gente con hambre en Argentina.

Pues no necesariamente la clase privilegiada, muchos de los pueblos de la zona central colombiana tienen cafe internets a muy bajo osto dado que la demanada es bastante, Internet es muy popular en zonas como cundinamarca, boyaca conozco casi todo el pais, he conocido los santanderes, guajira*, y un celular es de lo mas comun en areas indigenas, Telecom, EPM, ETB son las empresas de telecomunicaciones mas grandes de Colombia y se han tomado muy encerio el plan de gobierno y de la ONU en donde se declara que ninguna poblacion en Colombia no puede dejar de tener telefonia y por ende interenet, por que se concidera un servicio de primera necesidad (NTIC).
Pero no debo negar que comunidades como en Choco no tienen Internet, y creo que es de lo mas critico, por eso hay planes de Gobierno para cubrir en especial esa parte del pais.
Las regiones Indigenas en Vaupes, Cauca, son grandisimas pero viven en reguardos de miles de hectareas protegidas por el ejercito otras no quieren ser protegidas por nadie y forman los famosos CABILDOS INDIGENAS en donde manejan su propia democracia. Hay otros sectores en donde las comunidades indigenas se acabaron, Por que???, por el mismo embrujo que produce la tecnologia, otras por la guerrilla y otras simplemente por que mueren solos (el caso de la ultima comunidad nomada del mundo, no recuerdo el nombre). En colombia se ve de todo, encontramos en el magdalena medio muchas persona que no conocen de celulares ni mucho menos de internet, pero es una obligacion del gobierno prestar salud gratuita a niños y ancianos, estan los famosos comedores comunitarios de los que hago parte en mi universidad que es pionera de estos comedores. ASCUN que es la sociedad de universidades tienen un proyecto que se llama practica comunitaria endonde por ejemplo los estudiantes de ing de sistemas enseñamos word, excel, ppt, en las carceles enseñamos a diseñar paginas web, en mi caso estoy trabajando en el diseño de una intranet para un colegio Fe y Alegria La soledad, que trabaja especialmente en comunidades de extrema pobresa enseñando practicamente gratis. Practicamente por que no se les cobra a los niños si nos a los padrinos que son las familias mas prestantes de la ciudad.

Bueno en fin en colombia la gente buena no nos quejamos por la situacion si no trabajamos para mejorarla, tengo n-mil anecdotas pero no me alcanza el tiempo para nombrarlas todas.

Y pues en realidad no se por que toman una actitud de BROMA lo que dice RONPABLO, no es solo el 2% de los indigenas, hay muchos como los wayu (no se si se escribe asi) que son lso principales comerciantes de sal en la guajira, pero hay otro extremo como los son los nukak nakub(creo que se escribe asi) que eran la ultima comunidad nomina del mundo y estan por desaparecer por la migracion de sus miembros a Leticia a trabajar en la mineria en la pesca etc....
Broma no es una Broma, y como sabemos RONPABLO y yo eso, por que todos los sabados el gabiente presidencial hace conocer al pais en las auditorias publicas en donde se dan a conocer los avances y los desaciertos de los planes gubernamentales en las distintas regiones en donde principalmente campesinos e indigenas proponen y refutan, mejor dicho tienen vo y voto frente al mismo presidente. Agregando que conozco de fondo esta problematica dado que mi madre trabaja en el ministerio de cultura y desarrollo social del pais.

Triste realidad, Fidel alguna vez dijo ¡Que revolución que haría en Argentina! (Toquemos madera :D), fue uno de los karmas del Che que algo intentó por el norte....

Yo siempre creí en la patria grande, que soñaron muchos próceres americanos. Es increíble el potencial natural y humano de América, pero nos devora la corrupción y falta de amor propio.

Es TOTALMENTE increible la cantidad de plata que se roban, por amor a mi pais me gustaria que fuese como en Japon en donde la corrupcion era un delito de ALta traicion a la patria y por tal motivo una pena bastante fuerte comparada con Colombia. :mad:

Bueno, yo no he ido a otros países latinoamericanos (fui a Ecuador pero tenia 11 años y no me acuerdo de mucho), pero si he estado en diversos municipios alejados de las grandes ciudades de Colombia (Cabe anotar que Colombia tenia un crecimiento mayoritario en lo rural hasta hace muy poco tiempo, con una proporción de tener un 60% de la población en el campo y un 40 en las ciudades grandes y pequeñas, las ciudades pequeñas crecían proporcionalmente con Bogota, Medellín y Cali que son las tres mas grandes ciudades de Colombia, pero últimamente esto ha ido cambiando y cada vez se ve como crece mas y mas bogota Medellín y Cali, y el campo y las otras ciudades van para atrás), continuando con lo que digo recuerdo como en varias rancherías (Donde viven los wayuu) de la guajira vi como potenciaban los celulares con antenas rudimentarias para poder captar señal, y no era el potentado de la región, era un señor que tenia en un terreno 20 vacas de un primo mío (esto es una modalidad de negocian con el ganado en Colombia, la cual consiste en uno poner el terreno y el otro el ganado, al final se parte por mitad la venta según lo que engordo la vaca), este señor vivía en una casa de techo de paja y sin paredes, dormía en una hamaca, pero si tenían luz (una planta comunitaria) y el agua llegaba por tubería pero no era muy buena que digamos, en esta ranchería ya conocían el Internet por medio de centros llamados Compartel (los cuales acceden a Internet por medio de satélite), tienen una emisora regional la cual no se que dicen porque era en wayuu.
También desde muy niño iba a un caserío en el magdalena medio a pescar con mi papá, estaba aproximadamente a 3 horas de un pueblo grande llamado la dorada), tenia escuela primaria y secundaria, tenia cabinas telefónicas y tenia su calle principal pavimentada, las demás no, y fue después de varios años (creo que fue como a los 14 años de ir) que colocaron alcantarillado y canalizaron varios caños
También puedo afirmar como en casi todos los municipios pequeños y medianos de mi departamento (con una población promedio de 20 a 22 mil habitantes de los cuales 16 a 18 mil viven en lo rural) tienen compartel y tienen señal para celular en la cabecera urbana y con antenas rudimentarias en lo rural.
También puedo afirmar que el departamento del cauca (uno con la mayor cantidad de pueblos indígenas en Colombia, pero que no son la mayoría de la población de este departamento) su gobernador es indígena. . También que hay senadores indígenas.
No niego que hay pobreza en Colombia y que hay pueblos donde no hay luz publica o donde el agua no llega por tubería y es de muy mala calidad, y además se le puede sumar el desplazamiento por culpa del conflicto armado (el cual nació por el monopolio político dado por los liberales y los conservadores), también se puede decir que tenemos un 8% de la población analfabeta (donde la mayoría de esta estadística son mayores de edad), que de ese 92% que saben leer y escribir hay una gran cantidad que son analfabetas funcionales (que aunque saben leer no lo hacen, que no se han leído un libro, o que se sienten mal redactando una carta).
Pero afirmar que solo en cuba un campesino se puede graduar en una Universidad muestra tal nivel de... es tan molesto como ver en una película a Bogota como si fuera en el caribe (como en señor y señora Smith, don muestran a Bogota como una ciudad Calurosa), con una explosión cada 15 minutos y con todas las casas de un solo nivel como si fuera un pueblo, y así pintan en muchas películas a las ciudades latinoamericanas.
Por eso cite lo de que los campesinos e indignes tienen acceso a Internet Se que muchos nunca lo han hecho (caí también hay muchos indígenas pobres y que les tratan de quitar sus tierras), pero mucho si y están organizados y no son simples mendigos como dicen que son todos los indígenas en otras partes de Latinoamérica, (en la guajira he visto como pasan en camionetas toyota los wayuu, como son dueños del 70% de las salinas de donde se exporta sal, como en el cauca exportan artesanías a Europa y Norteamérica) y debido a que Colombia es uno de los países en Suramérica con mayor cantidad de problemas (sociales y de violencia) supuse que en otros países tendrían casos similares o mejores de vida campesina e indígena

Pues la verdad desde un principio el articulo publicado es muy político.

Es verdad, Brasil, Argentina, y Chile se puede decir que son las potencias económicas suramericanas, y por lo que he visto en Colombia me imaginaba que un país como argentina fuera mejor, y repito el campo colombiano no es el cielo y esta muy lejos de serlo, pero que hay lo que he dicho lo hay, que hay indígenas en sus rancherías o en sus pueblos con celular y con acceso a Internet los hay, que hay universitarios que llegaron del campo o de un resguardo indígena los hay (que aun no hay la cantidad ideal también es cierto)

Totalmente deacuerdo, El sr y sra smith es una basura, la ignorancia es tan grande que muestran a bogota en una montaña, jajajaja, no saben que bogota es una sabana.
Bueno en fin no saben que Bogota es la cpital de la region andina que mas exporta que mas comercia que tiene la bolsa de valores mejor organizada, que aporta un 38% del pib colombiano y que es el mas importante centro de negocios de la region, que ocupa el puesto 14 entre las ciudades mas solicitadas para negociar justo despues de buenos aires y Ciudad de Mexico mucho despues de todas las ciudades brasileñas (muy a mi asombro :eek: ).

Ahhh y se me olvidaba Santiago que es la primera

Nunca he querido decir tal cosa y no he visto al primero que en el hilo lo diga, en lo personal me parese que es un buen dirigente (por ensima de los rumores que suenan ultimamente), y me gusta muchas cosas que propone, con Evo Morales tiene algo que me predispone y es propiamente el titulo de diregente cocalero entonces sobre el ni hablo, y no tengo mucho que decir de Kichtner (tampoco se si esta bien así) la verdad trato de informarme mucho pero en especial con lo que pasa en Colombia

No como se le ocurre, las cosas buenas no se deben dar marcha atras

La verdad es que si es así Colombia pido disculpas, pero me cuesta creer que su realidad sea tan distinta al resto de los paises de America latina. Ojalá esten asi de bien.

Realmente creo que un pais que tiene como prioridad el accesoa internet y telefonia, tiene que tener los problemas básicos realmente solucionados (educación, salud y trabajo).

En la Argentina todavia hay analfabetos, hay desnutrición infantil, y la mitad de la población vive debajo de la línea de pobreza.

Lo cual no significa que la gente de campo sea pobre, hay pobresa, pero la gente subsiste con lo que tiene y estan creciendo sobre todo desde la devaluación moneria que sufrio el pais que permitio aumentar las exportaciones.

Mucha gente del campo envia a sus hijos las universisdades, pero son los que realmente les va bien con su campo o hacen un esfuerzo sobrehumano para poder mantener un hijo viviendo en la ciudad, porque la universidad es publica, pero no quiere decir que este al alcance de la gente pobre.

La mayor pobresa se ve en los alrededores de los centros urbanos, donde existen villas de emergencia, donde realmente existe la desnutrición.

ahora no puede seguir escribiendo pero ya voy a continuar.

Por supuesto me parece que uds deben estar hablando del medio vaso lleno de su pais y yo del medio vaso vacio. Pero de los que estoy hablando es que todavía las necesitades básicas de una gran parte de la población no estan satisfechas. Esto contrasta mucho con el gran desarrollo y crecimiento que esta teniendo el pais.

Por eso hablo de los contrastes como por ejemplo entre wayues y nukak, unos son ricos los otros son pobres, pero la idea del gobierno es llevar los servicios basicos de supervivencia a este tipo de comunidades, el gobierno esta en pro de acerlo dado que hay politicos, un senador de origen indigena, es mas en el concejo de Bogota hay un indigena, la universidad del cauca es un gran avance para este tipo de comunidades, no hay necesidad de ir a las grandes ciudades para encontrar una universidad de alto nivel, esta La universidad Nacional una de las mas importantes de America con sucursales(por decirlo asi) en todo el pais, esta la Universidad Antonio Nariño que es la Universidad de los Pobres, incluso en Los Andes que es la U de mas estrato junto con la Javeriana estudia personas de bajos recursos apoyadas por el ICFES(instituo colombiano que fomenta la educacion superioir), hay campesinos que son llevados a Cualquier lugar del mundo que salen de escuelas publicas y que obtienen calificaciones superiores al 90% en el examen nacional escolar.
Estamos mejorando en esos aspectos con respecto a la salud se creo el SISBEN que no es el mejor servicio de todos pero GARANTIZA los minimos servicios de salud que deben prestarse a los pobres.
Tenemos problemas serios por el desplazamiento, y no un desplazamiento como se ven en muchos lugares de America, en donde el campesino llega a la ciudad para probar suerte ganar dinero y salir del campo (Aunque si se da algo de esto, no lo niego). pero el principal motivo de desplazamiento es la violencia generada por grupos armados. Imaginen nuestra economia es fuerte a nivel Andino, donde no tuvieramos los problemas de orden publico que tenemos seriamos mejores y para alla es donde nos queremos dirigir, no por ser Latinos somos menos que nadie, o ustedes creen que las potencias no tienen sus problemas de distinto indole pero las tienen, asi que trabajando como lo esta haciendo por ejemplo el gabinete colombiano si se puede ¡¡¡¡¡, vean que si se puede :D :D :D .

Pues ni que hablar ¡¡¡ por fin un grupo de ingenieros tomo conciencia, ojala pudiesemos enviar nuestro propio satelite de comunicaciones y asi aprovechar el privilegio de estar ubicados sobre el ecuador, motivo de envidia de mas de un EstadoUnidense

Pos pido disculpas por mi ignorancia. Pensé qeu Colombia estaba igual que los demas paises de la región. Pues ya veo mi error. Pues felicidades a ustedes y que sigan asi.:D

La verdad si, aun falta mucho camino por recorrer con la desnutrición en Colombia y como dice el varto hay regiones de Colombia que contrastan en gran medida, por decir choco es un lugar donde esta muy generalizada la pobreza.

Esto tambien se ve en Colombia y es otro gran problema asociado a los desplazamientos forzados (donde de la nocha a la mañana un pueblo queda con 0 habitantes), practicamente se puede comparar en muchos aspectos con "Ciudad de Dios".

lo ultimo que busco es tapar el sol con las manos, y lo que motivo a mis comentarios anteriores es refutar un argumento que dia tras dia es expuesto como justificación a la censura, el cual dicen que todos los campecinos en latinoamerica son pobres, tonde los indigenas peor y que ninguno que venga de estos grupos sociales puede ir a la Universidad a no ser que fidel mande profesores o los lleve a Cuba.

Aclarando..
 

El asunto es que la gente habla muchabasura ydicenmuchas cosas por decir o simplemente por que repitenlo que oyen. CUBA NO ES EL FIN DEL MUNDO!!!
Mas represion hubo, pero por millones de veces, en Argentina con la dictadura militar, en CHile, con Pinochet, en guatemala, y asi en 20mil lugares de nuestra america. CUBA, es un tema espinoso por que somos diferentes... yo digo lo que pienso sin temor, aunque muchos no lo crean. Vivo en el pais que quiero, por que quiero vivir en CUBA, Me gusta mi pais, me gusta como son las cosas... o por lo menos como se tratan que sean. Si solo ves del sol las manchas no creo que se pueda hacer mcho por nosotros. No me da la gana que 20 ignorantes hablen cuanta bazofia leen sin preocuparse si es verdad o no.
Aqui no existe la violencia de Ciudad Mexico, o Quito, o en Colombia. No tenemos movimientos guerrilleros en las montannas, como en mejico o en colombia.... Uds deben haber visto las marchas que se convocan.... 1 millon 200 mil personas enmenos de 24 horas... Y vamos, usen el sentido comun... Cuantas personas se necesitaran para "obligar" a estas personas a que asistan en menos de 24 horas?? A cuantas personas por cabeza de "opresor" tocan?? No sean tan ligeros de pensamiento.. sencillamente el pueblo va a las marchas por QUE LES DA LA GANA!!! Yo mismo, con todo lo que dicen de las univ garyis y demas, voy a las marchas cuandono tengo pruebas cerca.. y hasta ahora nada me hapasado ni creo que me pase. En mi pais las cosas son asi.
Tenemos el valor de cantarle en la cara a cualquiera que son unos lamebotas de los EEUU, como muchos gobiernos lo son en el Area. DEsgraciadamente, los gobiernos no son el reflejo del pueblo, o como debe ser. Y para qeu los amigos de otros lugares sepan, CUBA NO ES LO PEOR. Por mucho que digan que el sueldo de un medico es de 20 dolares... vamos, en que lugar del mundo se viven con 20 dolares?? Uds creen de verdad que los medicos cubanos por esa cifra estuviesen viviendo en Cuba??O por otr lado..... con 20 dolares en Cuba alcanzara al menos para comer???? Saquen uds sus propias conclusiones.
Cuba en el 93, 94, 95 estuvo muy pero muy jodida.. hoy la realidad es otra. Seguimos jodidos, pero no "muy". Y gracias a los esfuerzos de NOSOTROS, los CUBANOS, vamos a salir adelante... y saben por que?? P Or que no somos un p ueblo de vagos ni de gente encontra del gobierno. SI los hay, como en millones de lugares, pero son la minoria. Sencillamente, tenemos comunismo por que nos da la gana, Tenemos a Fidel por que nos da la gana nuevamente, y vamos a seguir con nuestro modelo el tiempo qie nos dela gana!!! Y para los que digan qie el comunismo es una plaga, por favorrrrrr!!!! Lenase el Capital de Karl Marx. Hasta al enemigo hay que estudiarlo para tener bases a la hora de combatirlo. No se dejen tildar de ignorantes!!!!
Sencillamente, los que no conocen la realidad cubana, cuando hablan de Deportes ya ahivan a politizar el asunto. Hablan de mujeres, y alla va la politica. Por que en IRAK hay lo que hay y los americanos estan dejando alli el pellejo??/ Pues sencillamente, con todo lo criminal y abusivo que pudiese haber sidi, a Saddam Hissein lo queria su pueblo, y estaba alli por que les daba la gana a los irakies. Por que los americanos tuvieron que meterse alli???? Eso se llama INGERENCIA EN ASUNTOS EXTERNOS. Si los irakies les daba el deseo de soportar la represion, la tirania y 20 cosas mas, alla ellos..... Tal vez los equivocados somos nosotros que pensamos, o nos dejamos meter enla caneza que Hussein era en verdad un criminal.
No creen que en Cuba suceda lo mismo?? Averiguen cuantos millones tiene Fidel en Bancos.. como Pinochet por ejemplo.. o con cuantos millones se va del gobierno un funcionario, como con la Moscoso de Panama.... o que le paso a Fox y el alcalde de Ciudad Mexico... por soborno.... No somos los mejores, pero tampoco somos los peores. Al menos en cuba, con toda la represionque hay y la falta de libertad de prensa llegamos a los 75 annos de esperanza de vida. Donde hay eso para TODO un pueblo en America latina??

Y repito, yo digo lo que me de la gana cuando me de la gana ydonde me de la gana y no me ha pasado nada aun. Puedo salir a cualquiero hora ed la noche yno me da miedo a que algo me suceda.... Al menos esas cosas no son tan recurrentes como en otros lugares del area.

Solo les digo,, visiten cuba, vean el "Horror" cubano y luego hablen.

Somos gentes trabajadoras humildes, sacrificadas y sobre todo, con muchos COJONES y sentido de la DIGNIDAD... cosas un poco carentes en estos tiempos.

se me olviadaba
 

Ahh!!! y se me olvidaba, debo agradecer a todas las personas que de muy buena fe convocaron al debate. Es la duda la madre de la sabiduria. Tambien debo agradecer a todos aquellos amigos que aqui expresaron su opinion tratando de esclarecer la verdad de mi pais.