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RONPABLO 10-07-2015 23:19:00

Cita:

Empezado por BDWONG (Mensaje 494286)
:rolleyes: Bueno parece que algunos profesores han olvidado eso y si no es java o c# te empiezan a joder.

Pero porque lo han olvidado?, cuando yo estaba en la U existía Delphi y vs, arrancaba .Net y Java ya tenía varios años, de todos vimos un poco, pero mi carrera al tener una orientación a la electronica nos servía mucho más Delphi (manejo de puertos era super fácil), aun así en otras facultades que se orientaban más a los sistemas también conocían Delphi, pero un día la Borland dejo de sonar, eso creo una brecha y .Net se fue a las universidades y en todas las universidades de mi ciudad llego y les ofreció licencias para sus estudiantes gratis que se gestionaban directamente desde la facultad afín al tema (a unas les dejaban CDs a otras instaladores para compartir vía intranet, en cuestión de pocos años en esas universidades no se volvio a hablar prácticamente de Delphi, el precio influyo, ya no salieron estudiantes conociendo nada de Pascal (comentarios como eso era para aprender sistemas en el colegio se popularizaron) y curiosamente cuando las licencias Turbos salieron nuevamente fue un aíre nuevo que le llego a Delphi, pero al poco tiempo las quitaron porque no querían regalar su trabajo (así al poco tiempo se quedarán sin clientes porque no les entra gente nueva), yo desafortunadamente desde hace un buen tiempo he dejado de programar en Delphi, y lo extraño me gustaba mucho pero su política de precios es algo que no comparto, ahora venden una actualización a la versión profesional al precio con el que compre la licencia, pero si uno va y mira la profesional los componentes trae menos que las versiones anteriores (Delphi 7 para atrás), entonces cosas que uno tenía funcionando con Delphi 6 Profesional ahora va a necesitar un Architect pero esta si va a valer muuuuuucho más para hacer que tu sistema anterior sea compatible, luego viene que las novedades no son parte de esa licencia, que si quieres X o Y cosa que es lo que gusta vienen como plugins adicionales (osea el hecho de tener lo que uno creía ser la versión completa de un momento a otro ya no lo es y ahora necesita pasar por caja dos o tres veces más), a mi particularmente no me gusta la piratería y por eso durante varios años seguí haciendo mis aplicaciones con Delphi 6, pero áhora ni eso puedo, el berraco tiene un bug que se quita cuando uno registra la aplicación en la web de borland y desde que cerro y con una formateada que le hice a mi pc de desarrollo núnca más me pude registrar (ahora con embarcadero) y una apicación me tocaba tratar de compilarla hasta 10 veces para poder sacar el ejecutable sin error.

BDWONG 11-07-2015 06:22:42

RONPABLO
Mira este blog Los Riesgos de las Universidades-Java donde se habla de java en las universidades y porque algunas han cambiado su forma de enseñanza, algunos puntos concuerdo en otros no, pero lo que si no estoy de acuerdo es enseñar java cuando estas formando "profesionales", no dudo que java tenga sus puntos fuertes donde destaque, solo que creo que limita el aprendizaje de conceptos importantes.

Ñuño Martínez 11-07-2015 13:57:23

Cita:

Empezado por egostar (Mensaje 494237)
Amigo, pero no es solo de regalar las licencias, se requiere de que alguien les enseñe a utilizarlo y eso solo se hace con programas de entrenamiento formales, de otra forma es sembrar en terreno árido, yo no lo haría.

Saludos

Esto me recuerda a hace unos años, cuando en el desaparecido Game Art Spain apareció alguien pidiendo ayuda con Pascal para un trabajo académico. En la conversación (rescatada por ZEHNGAMES) salió a colación que la profesora no tenía ni idea de Pascal, aparte de usar Turbo Pascal 1.

Afortunadamente hay proyectos como Pascal Programming For Schools.

Al González 11-07-2015 23:26:00

Cita:

Empezado por Ñuño Martínez (Mensaje 494299)
Afortunadamente hay proyectos como Pascal Programming For Schools.

Eché una mirada y me gustó mucho ese sitio Web. Que agradable es navegar en sitios de estructura templada, carentes de filiación política y con poca o ninguna publicidad comercial —como es esta casa, dicho sea de paso—. Refuerza mi convicción de que todavía hay esperanza para la ingeniería de software, esa que se hace para mejorar el mundo y no sólo por un asunto de mercados.

¡Gracias por compartir el enlace Gui..., digo, Ñuño! :)

rretamar 14-07-2015 08:32:57

Cuentos de la abuela, primera parte.

Hace muchos, muchos años, en una galaxia muy lejana (?) una ignota empresa llamada Borland International irrumpió en el mercado y arrasó con un producto revolucionario: un compilador llamado Turbo Pascal 1.0. La gente adquiríó licencias masivamente, el producto fue todo un éxito, un verdadero best-seller. ¿ Cuáles eran sus principales atractivos ?. Varios: un IDE donde podías hacer casi todo allí mismo (editor, compilador), el producto realmente era bueno, y sobre todo...costaba mucho menos (varias veces menos) que otros compiladores que existían en esa época. Gracias a eso, Borland llegó a ser la empresa que fue.

Y colorín colorado, este cuento, para los que crean que es un cuento, ha terminado. :p

Casimiro Notevi 14-07-2015 09:50:51

Cita:

Empezado por rretamar (Mensaje 494390)
Cuentos de la abuela, primera parte.

Hace muchos, muchos años, en una galaxia muy lejana (?) una ignota empresa llamada Borland International irrumpió en el mercado y arrasó con un producto revolucionario: un compilador llamado Turbo Pascal 1.0. La gente adquiríó licencias masivamente, el producto fue todo un éxito, un verdadero best-seller. ¿ Cuáles eran sus principales atractivos ?. Varios: un IDE donde podías hacer casi todo allí mismo (editor, compilador), el producto realmente era bueno, y sobre todo...costaba mucho menos (varias veces menos) que otros compiladores que existían en esa época. Gracias a eso, Borland llegó a ser la empresa que fue.

Y colorín colorado, este cuento, para los que crean que es un cuento, ha terminado. :p

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dec 14-07-2015 13:22:03

Hola,

Casualmente, hace unos días volví a escuchar este podcast the Javahispano, donde se trata sobre las licencias y el software libre en general. Ahí se expone una curiosa teoría (y tal vez cercana a la realidad) acerca de cómo Borland perdió la batalla de los IDE's en la época de Borland JBuilder (creo que se llamaba así el IDE para Java de Borland). Recomiendo escuchar el podcast porque ofrece puntos de vista interesantes acerca del software libre y sus distintos objetivos y "promotores"...

rretamar 14-07-2015 17:07:43

Volviendo al tema educación, estoy totalmente en desacuerdo que en universidades públicas o colegios públicos se enseñen herramientas privativas, incluyendo a Delphi.

En esos ámbitos sólo se debería enseñar con software libre.

Javier Castrillo (docente de informática, activista del software libre y uno de los que llevan adelante el proyecto Huayra) lo explica perfectamente:

http://www.mastermagazine.info/articulo/12654.php

La entrevista es antigua, pero la mayoría de los puntos siguen más vigentes que nunca.

Casimiro Notevi 14-07-2015 17:12:14

Cita:

Empezado por rretamar (Mensaje 494448)
Volviendo al tema educación, estoy totalmente en desacuerdo que en universidades o colegios públicos se enseñen herramientas privativas, incluyendo a Delphi.
En esos ámbitos sólo se debería enseñar con software libre.
Javier Castrillo (docente de informática y uno de los que llevan adelante el proyecto Huayra) lo explica perfectamente:
http://www.mastermagazine.info/articulo/12654.php

Totalmente de acuerdo, por supuesto.
Pero por eso hace falta que Delphi tenga una versión fácilmente accesible para los estudiantes, porque si no tienen acceso a él entonces se irán al que lo tenga más fácil.

RONPABLO 14-07-2015 18:57:34

Cita:

Empezado por BDWONG (Mensaje 494297)
RONPABLO
Mira este blog Los Riesgos de las Universidades-Java donde se habla de java en las universidades y porque algunas han cambiado su forma de enseñanza, algunos puntos concuerdo en otros no, pero lo que si no estoy de acuerdo es enseñar java cuando estas formando "profesionales", no dudo que java tenga sus puntos fuertes donde destaque, solo que creo que limita el aprendizaje de conceptos importantes.

Java es la alternativa más usada en una gran cantidad de universidades y como tal en ambiente académico por varias razones:
1. Java es gratis y los estudiantes no tienen dinero para comprar licencias (este punto es tan importante que .Net le ha tocado que regalar licencias a estudiantes para poder mantenerse en las universidades y así asegurarse que salga personal capacitado en sus herramientas, cosa que otros no entienden).
2. Java es multiplataforma (de verdad)
3. Las universidades no tienen que estar haciendo grandes inversiones en licencia
4. Java tiene muchos años siendo uno de los programas más usados.
5. Java es un software relativamente estable (muchos comparan por ejemplo porque a Lazarus no le va bien es también es gratis, pero hasta hace muy pocos años seguía siendo una versión beta y aun no logra dar esa sensación de estabilidad que muchos buscan)

Y si uno se pone a buscar seguro encuentra más motivos para tenerlo como una de las herramientas más usadas en las universidades, ya si eso me gusta o no es otra cosa.


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