Foros Club Delphi

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bitbow 13-06-2016 16:34:28

Lazarus es lo mejor que hay libre para desarrollo tipo delphi, experimentos a medias hay muchos.

Dev C++
Dev Pascal
Sharpdevelop
Gambas

Ojo: no es que no funcionen, de echo hay aplicaciones desarrollada que funcionan, el tema es que se trabaja mucho mas que con delphi/lazarus.

Casimiro Notevi 13-06-2016 16:59:57

Cita:

Empezado por damianccs (Mensaje 506109)
Es RAD, maneja bases de datos, tipado dinámico. Un IDE perfecto y simple.
Lenguaje BASIC moderno, más rápido y sencillo que Delphi.
Software Libre
Ejecutables multiplataforma, IoT
Pega botones, orientado a eventos, etc.

El IDE es simplón aunque funcional, el diseñador de pantallas es un pequeño desastre, ni es más rápido ni más sencillo que Delphi, NO es software libre (es gratis, pero no libre), el depurador es rudimentario, etc.
Lo dicho, no le llega ni a la suela de los zapatos a Delphi.
Ahora bien, es funcional, cómodo, rápido, genera ejecutables pequeños y ágiles, etc. cumple con su cometido. Lo he usado durante los últimos 4 años y tiene bastantes deficiencias, aunque cumple con lo que promete, no es malo, sino que es sencillo, simple y cómodo, aunque bastante limitado en muchos aspectos.

Cita:

Empezado por damianccs (Mensaje 506128)
Me retiro de este foro.

Adiós ;)

bitbow 13-06-2016 17:02:11

Vas a renunciar a club delphi casimiro notevi?

Ñuño Martínez 16-06-2016 12:51:31

No caerá esa breva :D

Casimiro Notevi 16-06-2016 13:00:11

Cita:

Empezado por bitbow (Mensaje 506132)
Vas a renunciar a club delphi casimiro notevi?

Cita:

Empezado por Ñuño Martínez (Mensaje 506236)
No caerá esa breva :D

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:p

rretamar 19-06-2016 07:20:38

Algunos se quejan "pero Codetyphon tiene demasiados componentes"...y yo respondo ¿ y qué ? el IDE se carga rapidísimo, se puede trabajar perfectamente, y si te tomas el trabajo de estudiar muchos componentes, te ahorrarán horas de trabajo, hay muchas joyas escondidas allí. Si nos vamos a quejar de los componentes, es como quejarse porque el IDE de Delphi trae como 300 componentes.

AgustinOrtu 19-06-2016 08:49:30

Yo creo que lo mejor que tienen los IDE de lazarus y codetyphon es ese rendimiento tan sorprendente. No sólo la carga inicial, todas las operaciones luego son rapidísimas. El delphi en sus últimas versiones ya no es así, o han aumentado mucho los requisitos del sistema para correrlo como Dios manda

rretamar 26-06-2016 10:44:34

Ni python, ni java, ni ruby, ni Gambas, ni Visual Basic, ni C++, ni MONO

A la hora de desarrollar aplicaciones para escritorio con interfases de usuarios sofisticadas y acceso a bases de datos, ninguno le llega ni cerca a la productividad que tienen DELPHI o LAZARUS. NI CERCA. Por más que estos últimos no estén "de moda" ni sean tan conocidos, la diferencia en ese nicho es como de la noche al día

Casimiro Notevi 26-06-2016 11:46:49

Cita:

Empezado por rretamar (Mensaje 506504)
Ni python, ni java, ni ruby, ni Gambas, ni Visual Basic, ni C++, ni MONO

A la hora de desarrollar aplicaciones para escritorio con interfases de usuarios sofisticadas y acceso a bases de datos, ninguno le llega ni cerca a la productividad que tienen DELPHI o LAZARUS. NI CERCA. Por más que estos últimos no estén "de moda" ni sean tan conocidos, la diferencia en ese nicho es como de la noche al día

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pacopenin 28-06-2016 12:34:01

Cita:

Empezado por rretamar (Mensaje 506504)
Ni python, ni java, ni ruby, ni Gambas, ni Visual Basic, ni C++, ni MONO

A la hora de desarrollar aplicaciones para escritorio con interfases de usuarios sofisticadas y acceso a bases de datos, ninguno le llega ni cerca a la productividad que tienen DELPHI o LAZARUS. NI CERCA. Por más que estos últimos no estén "de moda" ni sean tan conocidos, la diferencia en ese nicho es como de la noche al día

Vamos que si. Yo como Casimiro,

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Ñuño Martínez 28-06-2016 13:39:53

Ramen, hermanos. Ramen. :D ^\||/

AgustinOrtu 08-07-2016 19:55:02

Este hilo puede ser interesante de leer, en donde se habla un poco de Delphi y Lazarus.

No se lo tomen a mal los que trabajen en Lazarus :), hay algunos comentarios muy interesantes como los de Allen

Fijense que esta posteado en la categoria "Code Rants" que viene a ser algo asi como "Desahogo", y en donde se permite "criticar de manera no constructiva" :D, para esas veladas de codificacion en donde desde el IDE hasta el compilador parece que todos estan en contra de uno

De hecho, el mismo autor cada tanto tiene algun post similar pero en contra de Delphi (y tambien en su blog) asi que "ya era hora" de pegarle un poco a Lazarus y FPC tambien

Ñuño Martínez 11-07-2016 21:01:07

Ya, ya. :D Yo tengo bien claro que tanto FP como Lazarus tienen sus partes (muy) malas, en especial si estás acostumbrado a Delphi; para mi pasar de Delphi 6 a Lazarus 0.9 fue un trauma. Sólo hay que saber lidiar con ellas. A mi me ayudó mucho estar acostumbrado a GCC. :)

Ciertamente las code tools de las que habla sí son la parte más floja y peor del IDE. De hecho es una de las razones por las que suelo usar Vim para editar el código y sólo uso el IDE para crear los formularios. Es más, tengo planeado que en cuanto sepa cómo narices compilar el LCL desde makefile (por alguna razón no está en la ruta de búsqueda de Free Pascal) lo haré todo por código, incluso la creación de formularios.

Del depurador hablamos otro día. Baste decir que yo suelo usar GDB en modo consola.

mamcx 11-07-2016 21:43:52

Te puede interesar este proyecto:

http://www.omnipascal.com/

Aun no esta completo para osx/linux pero promete.

Delphius 11-07-2016 21:55:06

Cita:

Empezado por AgustinOrtu (Mensaje 506825)
Este hilo puede ser interesante de leer, en donde se habla un poco de Delphi y Lazarus.

No se lo tomen a mal los que trabajen en Lazarus :), hay algunos comentarios muy interesantes como los de Allen

Fijense que esta posteado en la categoria "Code Rants" que viene a ser algo asi como "Desahogo", y en donde se permite "criticar de manera no constructiva" :D, para esas veladas de codificacion en donde desde el IDE hasta el compilador parece que todos estan en contra de uno

De hecho, el mismo autor cada tanto tiene algun post similar pero en contra de Delphi (y tambien en su blog) asi que "ya era hora" de pegarle un poco a Lazarus y FPC tambien

Tanta rabieta ahora ¿Y cuando estaba en Embarcadero/CodeGear que?
Primero estuvo con el "Me voy. Advierto que no ya no queda nadie" Ahora que se fue se permite la "licencia" de rabiar.

La rabia la debió haber hecho (MUCHO) antes, y si tanto le preocupaba (a él como a otros) que su voz no fuera escuchada, debió haber alertado junto a los otros que abandonaron el barco y/o fueron despedidos en las anteriores movidas para que la comunidad esté mucho más informada de lo que se cocinaba adentro.
Pero no... todo se fue dejando a "evangelistas" que nos relataban "Calma, todo está bien. Embarcadero si está interesado y deseoso de sostener la comunidad", Ese mismo verso después lo han vendido desde Idera... "Calma, Calma, Idera son unos genios. Se interesan en Delphi y van a seguir sosteniendolo y hacer de la comunidad algo bien grande".

Todo es cuentos.
La gente de adentro lo sabía pero para puertas afuera se necesitaba dar la tranquilidad.
No entiendo porqué es que esperan recién estar afuera para empezar a dar con los golpes. ¿Porqué no alertaron de las cosas cuando empezaban a oler feo? La comunidad bien que de haber estado pre avisada e informada podría haber hecho sus jugadas para hacer la debida presión y acomodar las cosas de mejor modo.
Que Allen ahora ande en modo de relator de que Delphi en unas cuantas cosas está para atrás, medio en plan Delphi-Hater, dice más de que el ambiente por dentro estaba podrido y no tanto de que sea un mal producto realmente. Que ahora también le pegue a Lazarus porque "es su turno" dice en buena parte de que en realidad tan mal no le está yendo.

De todas formas sostengo: Delphi tiene más que perder que Lazarus. Delphi "compite" contra una alternativa OpenSource que ya sea a paso de gigante, o a paso de hormiga, le sabe jugar en su mismo terreno y aprovecha pacientemente los espacios que sutilmente le fue dejando Delphi en sus tiempos de impase y retroceso.

Saludos,

mamcx 11-07-2016 22:13:45

Cita:

Empezado por Delphius (Mensaje 506887)
Tanta rabieta ahora ¿Y cuando estaba en Embarcadero/CodeGear que?

Lo mas probable? Temas legales y de abogados. Muchas veces hacen firmar NDA (Non-disclosure-aggrement). Hace un rato firme uno de esos (pa hacer una modificaciones simplistas en una app) y te prohiben hablar por 2 años de los detalles de lo que hiciste, a quien, como, cuando, etc.

Los contratos seguramente impiden que los empleados hablen mal de la empresa. Todo tiene que pasar por el filtro del departamento de relaciones publicas. Y cuando alguien se salta eso, pues le llega el hacha.

Y porque despues? Probablemente porque ahora puede.

O tambien:

Porque se acumulo la inconformidad por mucho tiempo, pero por lealtad a la gente mientras se esta adentro se "intenta cambiar las cosas desde el interior", y si se habla MUY mal del producto pues la mala publicidad puede terminar matandolo.... pero ya fuera y viendo que el barco esta implosionando pues ya que?

No importa el daño.

Si uno lee post-morten de varias empresas y productos & gente (como Blackberry, Palm, etc), se lee claro que la gente, por cualquier razon buena o mala, intento salir adelante A PESAR DE QUE ERA CLARO que todo estaba kaput.

A VECES resulta bien la apuesta. Otras no.

Delphius 11-07-2016 22:41:58

Cita:

Empezado por mamcx (Mensaje 506890)
Lo mas probable? Temas legales y de abogados. Muchas veces hacen firmar NDA (Non-disclosure-aggrement). Hace un rato firme uno de esos (pa hacer una modificaciones simplistas en una app) y te prohiben hablar por 2 años de los detalles de lo que hiciste, a quien, como, cuando, etc.

Los contratos seguramente impiden que los empleados hablen mal de la empresa. Todo tiene que pasar por el filtro del departamento de relaciones publicas. Y cuando alguien se salta eso, pues le llega el hacha.

Y porque despues? Probablemente porque ahora puede.

O tambien:

Porque se acumulo la inconformidad por mucho tiempo, pero por lealtad a la gente mientras se esta adentro se "intenta cambiar las cosas desde el interior", y si se habla MUY mal del producto pues la mala publicidad puede terminar matandolo.... pero ya fuera y viendo que el barco esta implosionando pues ya que?

No importa el daño.

Si uno lee post-morten de varias empresas y productos & gente (como Blackberry, Palm, etc), se lee claro que la gente, por cualquier razon buena o mala, intento salir adelante A PESAR DE QUE ERA CLARO que todo estaba kaput.

A VECES resulta bien la apuesta. Otras no.

De que hay en ocasiones esos tipos de contratos no lo discuto. Después de todo para mi práctica profesional y pasantía tuve que firmar una y me "impedía" mencionar detalles de lo que hacía pero 2 años me parece mucho.
El asunto es que Allen se fue hace muy poco, no hace más de 3 o 4 meses (o menos incluso) lo que hace dudar de que estuviera bajo alguna cláusula de censura como la que dices.

Además la cláusula que comentas rigen en los casos de despidos y para impedir que se haga mal uso de la información sencible, lo que no es el caso de Allen.
Embarcadero, Idera, Microsoft, Google, o el gigante que tu quieras no tiene el poder ni facultad de impedirte hablar. De hacerlo, no sólo te estarías aplicando Censura Previa sino que ellos (las empresas) violan incluso las leyes de libertad de expresión. Principio que rige en las naciones que firmaron dicho tratado en las Naciones Unidas (y que no son pocas las que lo firmaron).
Una cosa es revelar algún material secreto, que podría alterar los planes de negocio y otra muy distinta es espresar su opinión sobre los modos y formas de trabajar en una empresa y que no se están haciendo las cosas de una forma medio clara.
Más aún, tanto en Estados Unidos como en muchos países es posible brindar información anónima de movimientos desleales y está la figura legal para ello y ser protegido en caso de llegar a una vía judicial.

Insisto, las formas y herramientas legales para ser portavoz de que por dentro había, y aún hay, olor a podrido las tenía tanto Allen como el resto de las personas que salieron antes de él. Es más corre más peligro de que Idera decida denunciarlo y demandarlo ahora que está afuera y empezando a hablar que de haberlo hecho desde adentro.

Saludos,

Casimiro Notevi 11-07-2016 23:08:34

Solo podemos suponer, confabular, pensar, creer... pero no podemos afirmar, confirmar, asegurar... porque no sabemos lo que ha firmado o lo que no ha firmado esa persona, ni ninguna otra.

mamcx 11-07-2016 23:13:28

Bueno al fin los motivos que podamos darle son a lo sumo especulaciones nuestras.

Esperemos que todo se resuelva positivamente y que tanto Delphi como Lazarus se fortalezcan..

Casimiro Notevi 11-07-2016 23:55:08

Cita:

Empezado por mamcx (Mensaje 506899)
Bueno al fin los motivos que podamos darle son a lo sumo especulaciones nuestras.
Esperemos que todo se resuelva positivamente y que tanto Delphi como Lazarus se fortalezcan..

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