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Lepe 07-02-2007 14:33:41

Yo he tenido mis "más y menos" con esa opción al compartir una carpeta en red, porque de hecho, a partir de desmarcar esa opción pide contraseña para acceder a la carpeta, y si programas algo desde delphi, te ves obligado a usar dichos permisos, con lo cual, la programación se "complica un poquito más".

Saludos.

roman 07-02-2007 17:25:25

¡Cómo se hacen mitos! Tanto que si Linux es difícil como que si Windows es una porquería.

Cita:

Empezado por papulo
1. Son mucho mas estables, no se cascan porque si. Cuanto mas se, mas rápido lo soluciono. Y no existe el factor "windomize" ese que hace que para un mismo problema en dos ordenadores iguales, en uno se resuelva de una forma y en el otro no.
2. Usamos los mismos programas, así que no tengo que aprenderme el funcionamiento de cada uno. Amén que para instalar lo que sea, lo mando a synaptic y lo guio sin problemas.
3. Todos los problemas derivados del spyeware, virus, malware y la madre que los parió, simplemente desaparecen.
4. Las probabilidades de que el usuario me llame "porque no le va el ordenador y no ha tocado nada" se reducen drásticamente (bendita contraseña de administrador), y las posibilidades de que el amiguete use tu PC y lo rompa son muchisisisimo mas limitadas.

A mi hace mucho tiempo que no me casca el windows xp, ni porque sí ni porque no. Sin embargo el ubuntu si que me ha cascado sin ninguna razón aparente y sin siquiera un ctrl-alt-del para intentar algo.

La facilidad de programas nada tiene que ver con el sistema operativo. Puedes tener programas horribles tanto en uno como en otro. Si no quieres darle a tu papá programas libres y gratuitos para ripear en Windows que sean fáciles de usar es porque no quieres y estás en todo tu derecho, pero no se lo achaques al sistema.

Alguien dijo alguna vez que el peor enemigo del ordenador es el usuario. Yo tengo muy pocos problemas con virus ni nada de esas cosas usando Windows xp.

La contraseña de administrador basta que se la quites. Dale a tu usuario una cuenta restringida y verás como se reducen drásticamente las llamadas.

// Saludos

papulo 07-02-2007 18:09:45

Cita:

Empezado por roman
¡Cómo se hacen mitos! Tanto que si Linux es difícil como que si Windows es una porquería.

A mi hace mucho tiempo que no me casca el windows xp, ni porque sí ni porque no. Sin embargo el ubuntu si que me ha cascado sin ninguna razón aparente y sin siquiera un ctrl-alt-del para intentar algo.

La facilidad de programas nada tiene que ver con el sistema operativo. Puedes tener programas horribles tanto en uno como en otro. Si no quieres darle a tu papá programas libres y gratuitos para ripear en Windows que sean fáciles de usar es porque no quieres y estás en todo tu derecho, pero no se lo achaques al sistema.

Alguien dijo alguna vez que el peor enemigo del ordenador es el usuario. Yo tengo muy pocos problemas con virus ni nada de esas cosas usando Windows xp.

La contraseña de administrador basta que se la quites. Dale a tu usuario una cuenta restringida y verás como se reducen drásticamente las llamadas.

// Saludos

Vayamos a por los mitos.

Primero, que el SO "casque" no es problema de la distro, sino del hardware.
La próxima vez que te compres un micro, una memoria, una tarjeta wifi, mira que esté soportada por linux y olividate de cuelgues e historias. Si los fabricantes no aceptaran billetes de M$ tan alegremente, o liberaran especificaciones, comprobarías la potencia de tus dispositivos y la estabilidad de los mismos en tu Linux.

Gnome está enfocado a la usabilidad, todo el diseño del mismo se basa en ello, y aunque no lo veas (y yo me incluyo) por la basta experiencia en el terreno informático, está organizado de una forma mucho mas coherente y lógica, facilitando la localización de las aplicaciones/servicios/loquesea.
Tu, a parte, eres un usuario experimentado, pero (como he podido descubrir en el servicio técnico de mi trabajo) el 99% de los mortales no lo son. Si el emule les va mal, te quitan el firewall/antivirus y se quedan tan anchos. Abren todos los ppt que les llegan por el correo. Y así, cien mil historias mas que nos pondrían los pelos de punta a nosotros (los usuarios experimentados), pero que para ellos es sci-fi.

Y que win lleve tema de administración, y no lo active por defecto, me sirve de lo mismo que el airbag+abs+dirección asisitida desactivado en un coche, de nada. Me parece una falta de responsabilidad el tener el PC así, pero la gente lo tiene y no es consciente de lo vulnerable que se vuelven.

La cantidad de SO libre que hay en ubuntu, a tiro de synaptic, facilíta enormemente las cosas para que anime a mi padre, que a parte, no necesita usar el win para nada, pero lo hace por inercia. Yo le seguiré dando el soporte en Ubuntu preferentemente. Creo que es mi responsabilidad, dado que se mas que él, en indicarle un camino mas correcto, eficiente y útil que el que lleva hasta ahora.

Lo único en lo que no se puede comparar con win, es en los juegos. Pero eso no me preocupa, ya tengo las consolas para ello.

Para todo lo demás, mastercard... aps! no, Ubuntu.

PD: Mi partición del XP también está impecable, sin fallos ni nada, pero no la arranco salvo para darle al counterstrike source.

seoane 07-02-2007 18:22:53

Cita:

Empezado por papulo
Primero, que el SO "casque" no es problema de la distro, sino del hardware.

Esto lo podemos aplicar también a windows. Muchos de las famosas pantallas azules, son debidos a fallos de los drivers que se ejecutan a nivel del kernel. Por eso microsoft intenta mover todos los drivers que puede fuera del kernel, ya que no puede asegurar la calidad de los drivers que programan los fabricantes de hardware.

Cita:

Empezado por papulo
Si el emule les va mal, te quitan el firewall/antivirus y se quedan tan anchos. Abren todos los ppt que les llegan por el correo. Y así, cien mil historias mas que nos pondrían los pelos de punta a nosotros (los usuarios experimentados), pero que para ellos es sci-fi.

:confused: ¿Que les va a impedir a hacer lo mismo en otro sistema operativo?

Cita:

Empezado por papulo
Y que win lleve tema de administración, y no lo active por defecto, me sirve de lo mismo que el airbag+abs+dirección asisitida desactivado en un coche, de nada.

Ahí tienes toda la razón, por eso el nuevo vista viene con todas las protecciones activadas. Pero como la gente nunca esta contenta, ahora dicen que tantas medidas de seguridad resultan molestas a la hora de trabajar. Si es que no se puede tener contento a nadie ...

roman 07-02-2007 18:35:58

En realidad simplemente corroboras lo que yo ya sé y sostengo desde hace mucho tiempo.

En tu mensaje claramente muestras que a tí te gusta mucho ubuntu y eso está muy bien, cada cual tiene sus gustos y es perfectamente natural. Lo que a mi me parece descabellado es cuando ese gusto va más allá y se torna en un extremo: linux sí, windows no, esto sí, esto no. ¿A ti te gusta synaptic? Perfecto, a mi me gusta softonic. ¿Qué puedo encontra mucho más en synaptic? No lo dudo, pero yo en particular no estoy en búsqueda de software que jamás voy a usar. Seguro que hay software que me será difícil encontrar para windows, lo mismo será para linux. A ver, consígueme en synaptic un autocad, un flash, un dreamweaver, con toda la funcionalidad que tienen.

Ahora, que no exista (todavía) ese software en linux ¿me va a hacer decir a mi que linux no, windows si? No señor. ¿Por qué había de ser así? ¡Ah! Porque ese windows es una porquería y hay que odiar a windows a toda costa. Eso es lo que yo no entiendo.

Lo de la administración, es cierto que es un punto en contra, pero nada de suficiente peso para deshechar un sistema puesto que sí tiene las herramientas para administrarlo. En el trabajo tenemos servidores solaris. Hace un par de años, nadie sabía usarlos y apenas los instalábamos se llenaban de gusanos y quien sabe cuántas cosas más. ¿Fue ésa razón para desechar solaris e instalar servidores windows? Desde luego que no, se aprendió a usarlos y configurarlos como dios manda y ya no entra nadie.

Así como tú dices que tu padre no necesita para nada windows yo te puedo segurar que tampoco ubuntu. Muy posiblemente cualquiera de los dos le cuadre y le sea sufciente. Otra cosa es que su hijo prefiera ubuntu.

// Saludos

Lepe 07-02-2007 19:25:33

Cita:

Empezado por roman
Así como tú dices que tu padre no necesita para nada windows yo te puedo segurar que tampoco ubuntu. Muy posiblemente cualquiera de los dos le cuadre y le sea sufciente. Otra cosa es que su hijo prefiera ubuntu.

Hombre, te has pasado algunos pueblos...no te sulfures....

Yo veo una única y potente razón para usar ubuntu, es gratis y punto.

papulo 07-02-2007 19:40:07

Cita:

Empezado por seoane
Esto lo podemos aplicar también a windows. Muchos de las famosas pantallas azules, son debidos a fallos de los drivers que se ejecutan a nivel del kernel. Por eso microsoft intenta mover todos los drivers que puede fuera del kernel, ya que no puede asegurar la calidad de los drivers que programan los fabricantes de hardware.

Esto iba mas por el comentario de Roman y que Ubuntu le casca, no tenía nada que ver con Win.

Cita:

Empezado por seoane
:confused: ¿Que les va a impedir a hacer lo mismo en otro sistema operativo?

Los efectos se minimizan de forma exponencial, ya solo por el propio diseño del SO, que lo hace mas resistente a virus/spyware/malware. Amén que la capacidad de respuesta para los vulnerabilidades críticas hace palidecer a la gente de Redmon, llegando a ser en algunos casos de horas. El que para cualquier ejecución de programas que puedan afectar la integridad del sistema, se necesiten permisos. Etc.


Cita:

Empezado por seoane
Ahí tienes toda la razón, por eso el nuevo vista viene con todas las protecciones activadas. Pero como la gente nunca esta contenta, ahora dicen que tantas medidas de seguridad resultan molestas a la hora de trabajar. Si es que no se puede tener contento a nadie ...

No comments por ahí.

Cita:

Empezado por roman
En realidad simplemente corroboras lo que yo ya sé y sostengo desde hace mucho tiempo.

No se no se...:D

Cita:

Empezado por roman
En tu mensaje claramente muestras que a tí te gusta mucho ubuntu y eso está muy bien, cada cual tiene sus gustos y es perfectamente natural.

Hasta aquí de acuerdo.

Cita:

Empezado por roman
Lo que a mi me parece descabellado es cuando ese gusto va más allá y se torna en un extremo: linux sí, windows no, esto sí, esto no. ¿A ti te gusta synaptic? Perfecto, a mi me gusta softonic. ¿Qué puedo encontra mucho más en synaptic? No lo dudo, pero yo en particular no estoy en búsqueda de software que jamás voy a usar. Seguro que hay software que me será difícil encontrar para windows, lo mismo será para linux. A ver, consígueme en synaptic un autocad, un flash, un dreamweaver, con toda la funcionalidad que tienen.

Autocad -> Freecad (compatible con los archivos del ACad)
Dreamweaver -> NVU (al menos con él hago de todo sin problemas y WYSIWYG)
Flash -> Touché (no hay nada de momento, el freeflash está en ello)

Cita:

Empezado por roman
Ahora, que no exista (todavía) ese software en linux ¿me va a hacer decir a mi que linux no, windows si? No señor. ¿Por qué había de ser así? ¡Ah! Porque ese windows es una porquería y hay que odiar a windows a toda costa. Eso es lo que yo no entiendo.

El que no exista ese soft en concreto para Linux, no hace que automaticamente Windows, como SO, no siga una autentica basura.

Te escudas en que tus programas favoritos están solo para esa plataforma, ergo, la plataforma es buena. Y eso no es un buen razonamiento. Todos los programas que tienes en Windows, los podrías tener en Linux si los programaran, sin ningún tipo de problema por ello. Ahora bien, si para defender un SO tienes que defenderlo en base al soft que tiene, ahí desvias la conversación hacía otros derroteros.

Se que hay software de gran calidad para windows, también lo tienes para Linux, pero la calidad de un SO sobre el otro no tiene parangón.

A título personal, también, influyen en mi decisión, la comprensión de la filosofía del software libre y mi libertad, con todos sus pros y sus contras.

Cita:

Empezado por roman
Lo de la administración, es cierto que es un punto en contra, pero nada de suficiente peso para deshechar un sistema puesto que sí tiene las herramientas para administrarlo. En el trabajo tenemos servidores solaris. Hace un par de años, nadie sabía usarlos y apenas los instalábamos se llenaban de gusanos y quien sabe cuántas cosas más. ¿Fue ésa razón para desechar solaris e instalar servidores windows? Desde luego que no, se aprendió a usarlos y configurarlos como dios manda y ya no entra nadie.

Si linux es el number one de los number one en la administración, será por algo... ¡Jejeje!

Cita:

Empezado por roman
Así como tú dices que tu padre no necesita para nada windows yo te puedo segurar que tampoco ubuntu. Muy posiblemente cualquiera de los dos le cuadre y le sea sufciente. Otra cosa es que su hijo prefiera ubuntu.

// Saludos

Al menos se que si mi padre usa ubuntu, no se verá expuesto a virus, troyanos y mil historias mas (a bajarse una peli en el emule y que sea porno, no lo puede proteger ni cristo). La estabilidad del SO no se verá mermada por el uso, la instalación y desinstalación de SO como si ocurre en Windows (y como el ir sobreescribiendo las bibliotecas del system32 acaban por hacerlo lento e inestable). No depende de serials, cracks y mil complicaciones mas que le supondrían un quebradero de cabeza cada vez que quisiera instalarse la última versión del programa X. No borrará nada accidentalmente que le tumbe todo el SO (mas de un cliente ha borrado la carpeta "Archivos de programa" porque no la había creado él :eek:). Los programas que instale, no llevarán ningún tipo de malware (Kazaa, por ejemplo).

Disclaimer: Si veo alguna barbaridad escrita, la editaré, que es mucho tocho lo que he escrito y estoy algo cansado.

roman 07-02-2007 19:41:15

No estoy sulfurado ni mucho menos. Simplemente sostengo eso de que es difícil usar windows xp no es cierto. Él ha decidido que su padre no necesita windows, yo simplemente digo que cada cuál decida.

// Saludos

roman 07-02-2007 19:48:41

Podría argumentare muchas cosas más pero por el momento me voy a quedar con esto:

Cita:

Empezado por papulo
Ahora bien, si para defender un SO tienes que defenderlo en base al soft que tiene, ahí desvias la conversación hacía otros derroteros.

Ese es tu problema y el de muchos linuxeros- no todos. Yo no estoy defendiendo a Windows ni atacando a Linux. Tú sí. Y ése es el punto de vista que yo encuentro radical. Yo puedo usar uno y otro. Tú sólo Linux. Tú sólo ves blanco y negro. Yo veo grises.

// Saludos

Albano 07-02-2007 19:52:53

Cita:

Empezado por seoane
Herramientas->Opciones de carpeta->Ver y en la "Configuración avanzada" desmarcar la opción "Utilizar uso compartido simple de archivos (recomendado)".

Tambien yo acabo de aprender esto, es de gran utilidad.
Yo (como todos) he tenido muy malas experiencias con windows, es de regla que, máximo cada 6 meses tienes que formatear si quieres que tu computadora rinda "al 100%" (por lo menos lo que windows permite), tienes que estar bien alerta de los virus spyware, etc, tus clientes dicen que no eres tan bueno o que estas tomando ventaja al dejar mal los equipos y seguir cobrando el trabajo cada 2 meses y otras cosas por el estilo.
Yo no le doy el servicio gratis a nadie, así que no se me acomoda a la perfacción el termino "pringao how-to", pero por lo del trabajo y el cliente mal agradecido si encajo ahi.
Hasta ahorita no he probado otros sistemas operativos, pero ya voy a empezar con linux, haber qué tal y ya despues recomendaré a mis clientes que lo usen.

egostar 07-02-2007 20:02:45

Cita:

Empezado por papulo
A título personal, también, influyen en mi decisión, la comprensión de la filosofía del software libre y mi libertad, con todos sus pros y sus contras.

Pues ahi esta el detalle, eso es una decision personal, de ahi a que exijas que o que obligues a la demas gente a desechar Windows per se hay un abismo.

Entonces yo te digo, a titulo personal uso Windows por razones que a mi me parecen de peso y no voy a cambiar a Linux porque la comunidad que lo promueve lo exija, incluso puedo agradecer que intentes abrirme los ojos pero es mi decision aceptarlo o no.

Por ejemplo, recien instale Firebird porque lo han recomendado mucho aqui y resulta que algunas paginas, por ejemplo mi acceso al banco no entra por ningun motivo y tengo que apagar mi computadora a la mala porque ni siquiera puedo terminar la tarea, la maquina se bloquea, cosa que con IExplorer aun con todos los riesgos que ustedes indican, al menos puedo cerrarlo con el administrador de tareas si se cuelga, realmente me da miedo usar firefox y cuando entro a alguna pagina mejor guardo y cierro todo lo que estoy haciendo esperando que entre sin problemas.

En fin, cuestion de enfoques.

Edito no es Firebird es Firefox, perdon.

Saludos.

roman 07-02-2007 20:11:01

En el caso particular de los bancos hay que decir que no es culpa de FireFox. Desafortunadamente en este país como en muchos otros manda don dinero. Sé de buena fuente que muchos bancos tienen contratos con Microsoft para sólo permitir acceso por IE.

// Saludos

egostar 07-02-2007 20:15:22

Si, pero no solo es esa pagina, que la puse de ejemplo porque es una de las que mas me molesta que no entre:D , incluso terminando de hacer un servicio voy a hacer un tester de todas las paginas que bloquean mi maquina y las pongo en una lista aqui mismo.

Saludos.

ArdiIIa 07-02-2007 21:35:43

Cita:

Empezado por roman
En el caso particular de los bancos hay que decir que no es culpa de FireFox. Desafortunadamente en este país como en muchos otros manda don dinero. Sé de buena fuente que muchos bancos tienen contratos con Microsoft para sólo permitir acceso por IE.
// Saludos

Hace algunos años recuerdo haber visto en algún cajero automático colgado, pantallazos azules de windows 3.1 y windows 95, lo que no se ahora si los cajeros automáticos estarán funcionando bajo LINUX, porque parece que se han puesto las pilas... No creo que haya habido una migración de cajeros/bancos hacia linux, igual alguien sabe algo al respecto...

egostar 12-02-2007 02:29:30

Cita:

Empezado por Mi MISMO (egostar)
Por ejemplo, recien instale Firefox porque lo han recomendado mucho aqui y resulta que algunas paginas, por ejemplo mi acceso al banco no entra por ningun motivo y tengo que apagar mi computadora a la mala porque ni siquiera puedo terminar la tarea, la maquina se bloquea, cosa que con IExplorer aun con todos los riesgos que ustedes indican, al menos puedo cerrarlo con el administrador de tareas si se cuelga, realmente me da miedo usar firefox y cuando entro a alguna pagina mejor guardo y cierro todo lo que estoy haciendo esperando que entre sin problemas.

Debo aclarar esta situación ya que la considero importante.

Efectivamente, despues de instalar Firefox comence a experimentar problemas en mi Laptop, sin embargo los problemas no eran debidos a Firefox sino a otros factores.

1. El directorio TEMP de mi computadora se daño por algun motivo, esto lo detecte por casualidad al intentar entrar a otro directorio y por equivocación di click en el directorio TEMP, en lugar de abrirlo me preguntaba con que queria abrirlo y después me decia que el disco D: no tenia formato........, lo que hice fue cambiar la ruta del path de ese directorio y repare el disco duro.

2. Problemas con la memoria, tuve que reemplazar un módulo.

3. Mi antivirus caduco y el firewall estaba haciendo cosas raras, ya renove por un año mas.

Bueno, pues nada, ahora ya funciona bien Firefox, retiro lo dicho.

Saludos.

Al González 12-02-2007 07:54:50

¡Hola a todos!

Cita:

Empezado por ArdiIIa
Hace algunos años recuerdo haber visto en algún cajero automático colgado, pantallazos azules de windows 3.1 y windows 95, lo que no se ahora si los cajeros automáticos estarán funcionando bajo LINUX, porque parece que se han puesto las pilas... No creo que haya habido una migración de cajeros/bancos hacia linux, igual alguien sabe algo al respecto...

Dudo mucho que los bancos utilicen Linux, aunque ya deben estar considerándolo como factor de ahorro. Casi siempre están buscando dónde escatimar.

Cita:

Empezado por roman
Yo puedo usar uno y otro. Tú sólo Linux. Tú sólo ves blanco y negro. Yo veo grises.

Creo que el actual antagonismo Windows-Linux podría resumirse en esta estupenda frase de Román. Y en general, pareciera que hoy en día discernir los colores de la vida real fuese la fortuna de unos cuantos.

Invito al autor del primer mensaje, nuestro buen y apreciado amigo Casimiro, a reflexionar al respecto, no sin antes reiterar mi deseo de que el software libre sea tan reconocido y aceptado como lo es ahora el propietario.

Un abrazo a favor de lo bueno, donde quiera que esto surja.

Al González. :)

seoane 18-03-2007 00:24:14

Cuando comenzó este hilo, anduve buscando esta imagen, pero no pude encontrarla . Y hoy por casualidad la he encontrado en una pagina web, así que aprovecho para ponerla por aquí, aunque el hilo ya este un poco muerto.

Este cartel lo tuve puesto durante un tiempo detrás de mi mesa. Pero lamentablemente no solía desanimar a los aprovechados :p




PD: Lastima que la perdiera, la tenia en pdf lista para imprimir :(

vtdeleon 18-03-2007 19:40:34

Si de casualidad la consigues, no dudes en ponerla aquí. Se NECESITA:rolleyes:

Ñuño Martínez 19-03-2007 12:03:30

Yo tengo una camiseta que dice "NO pienso arreglar tu ordenador.". Suelo ponérmela cuando algún amigo que tiene ordenador me invita a merendar sin ser su cumpleaños :D.


La franja horaria es GMT +2. Ahora son las 05:23:48.

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