México

[Al González]

Enlace (http://www.aztecanoticias.com.mx/notas/estados-y-df/147967/atacan-fiesta-de-quinceanos-con-granadas-2-muertos).

:(:(:(:(:(:(:(:(:(:(

[dec]

Pues sí que...

[Casimiro Notevi]

:mad:..........

[movorack]

De verdad Al que es muy triste y uno se llena de ira al ver por lo que está pasando ahora México.

Se lo que es encender la tv, leer la prensa o escuchar la radio y solo ver noticias de masacres, asonadas, carros bombas, asesinatos selectivos, periodistas y sindicalistas abaleados, tomas guerrilleras, violencia y mas violencia. Desde niño esas son las noticias que he visto y tal vez por eso somos (soy) tan nacionalistas cuando así sea una persona hace algo medio bueno. Porque les cambia la cara a todos. Nos regala una sonrisa.

Pero en medio de todo eso, hay un bálsamo, un consuelo y es que en nuestras naciones siguen siendo mas los de buen corazón y que aún entre tanta violencia podemos decir que nuestros países son los más hermosos del mundo.

[cloayza]

Que lamentable enterarse de este tipo de situaciones sin razón...

Solo a la distancia desear que esas familias que estan pasando por este trago amargo de perder a un ser querido puedan encontrar paz ante tanto dolor.

Un abrazo

[Ñuño Martínez]

Realmente terrible. :mad:

Espero que encontréis una solución al problema de las pandillas. Aquí, en España, están intentando meterse (aunque creo que más que mejicanos, son bandas colombianas y dominicanas), pero afortunadamente la policía y la guardia civil parecen controlarles y evitan que lleguen a esos niveles. Aun así, pasear por ciertas calles de Madrid da un poco de miedo.

[newtron]

Vaya tela.... no tenemos apaño.

[egostar]

Realmente terrible. :mad:

Espero que encontréis una solución al problema de las pandillas. Aquí, en España, están intentando meterse (aunque creo que más que mejicanos, son bandas colombianas y dominicanas), pero afortunadamente la policía y la guardia civil parecen controlarles y evitan que lleguen a esos niveles. Aun así, pasear por ciertas calles de Madrid da un poco de miedo.


La palabra Méjico no está registrada en el Diccionario. La que se muestra a continuación tiene formas con una escritura cercana.

México.

Real Academia Española © Todos los derechos reservados


mejicano, na.

1. adj. mexicano. Apl. a pers., u. t. c. s.

Real Academia Española © Todos los derechos reservados

No es un asunto de ortografía, es un asunto de respeto a una cultura.

Más respeto por favor,

[movorack]

México. La grafía recomendada para este topónimo es México, y su pronunciación correcta, [méjiko] (no [méksiko]). También se recomienda escribir con x todos sus derivados: mexicano, mexicanismo, etc. (pron. [mejikáno, mejikanísmo, etc.]). La aparente falta de correspondencia entre grafía y pronunciación se debe a que la letra x que aparece en la forma escrita de este y otros topónimos americanos (→ Oaxaca y Texas) conserva el valor que tenía en épocas antiguas del idioma, en las que representaba el sonido que hoy corresponde a la letra j (→ x, 3 y 4). Este arcaísmo ortográfico se conservó en México y, por extensión, en el español de América, mientras que en España, las grafías usuales hasta no hace mucho eran Méjico, mejicano, etc. Aunque son también correctas las formas con j, se recomiendan las grafías con x por ser las usadas en el propio país y, mayoritariamente, en el resto de Hispanoamérica.

Fuente: http://lema.rae.es/dpd/

Yo la verdad me confundo entre usar x o j ya que hasta en los diarios usan las dos formas:
http://i.imgur.com/ZQnOhlu.png

[poliburro]

Fuente: http://lema.rae.es/dpd/

Yo la verdad me confundo entre usar x o j ya que hasta en los diarios usan las dos formas


Es con X, ya dejó en claro egostar con la referencia a la RAE. Es aceptable que tengan errores :) Así que con lo citado sobre México pueden usar la forma correcta.

Es normal que los diarios cometan errores, pero no podemos hacer del error una regla.

[Al González]

Espero que encontréis una solución al problema de las pandillas.
Esta situación en Norteamérica es salvable mientras cada quien haga su parte. Por lo pronto, esperemos que esta ley (http://www.eluniversal.com.mx/notas/909472.html) sea aprobada.

Ser vecino del principal consumidor de drogas y principal proveedor de armas, y encima ser un país sumergido en la cultura de la corrupción, no deja margen a otras explicaciones.

[...] en España, están intentando meterse (aunque creo que más que mejicanos, son bandas colombianas y dominicanas), pero afortunadamente la policía y la guardia civil parecen controlarles [...]

Te aseguro que hay muchos mexicanos también. Están tan acostumbrados a salirse con la suya a base de sobornos y extorsiones, que hasta resulta cómico lo fácil que los atrapan en países donde la policía no es un insulto a la dignidad humana.

[roman]

Bueno, la RAE acepta el uso de la j. Sin embargo, tal como dice Eliseo, es un asunto de respeto a la cultura y la misma RAE lo indica:

Aunque son también correctas las formas con j, se recomiendan las grafías con x por ser las usadas en el propio país y, mayoritariamente, en el resto de Hispanoamérica.

Regresando al tema, a mi me gustaría aclarar que el problema aquí en México va mucho más allá que un asunto de pandillas. Es el crimen organizado, mayoritariamente debido al narcotráfico, el que asola al país.

// Saludos

[egostar]

El problema es muy complejo y de dificil solución.

Por un lado se tiene la coyuntura (como lo indica Alberto) de estar pegado a un país que está legalizando el uso de las drogas y la venta de armamentos y por otro (como lo indica Román) con un aparato de seguridad rebasado por el narcotráfico y no por pandillas aisladas.

Ya destapada la caja de pandora, a ver quien es el guapo que la cierra.

Saludos

[roman]

Yo siempre lo he dicho, y por penoso que sea, en eso estoy de acuerdo con Vicente Fox. Hay que legalizar las drogas, todas las drogas. Al final de cuentas, que cada cual sea libre de meterse las porquerías que quiera. Es importante no confundir narcotráfico con drogadicción. La drogadicción es un problem de salud pública y existirá sean o no legales las drogas. Querer frenar el consumo de drogas impidiendo su comercialización es como querer tapar el sol con un dedo.

// Saludos

[Chris]

Yo siempre lo he dicho, y por penoso que sea, en eso estoy de acuerdo con Vicente Fox. Hay que legalizar las drogas, todas las drogas. Al final de cuentas, que cada cual sea libre de meterse las porquerías que quiera. Es importante no confundir narcotráfico con drogadicción. La drogadicción es un problem de salud pública y existirá sean o no legales las drogas. Querer frenar el consumo de drogas impidiendo su comercialización es como querer tapar el sol con un dedo.

// Saludos

Este problema es muy similar al viejo Chicago y sus mafias. En el tiempo del famoso AlCapone. Todas estas mafias y matanzas de ese entonces fueron causadas por la prohibición del alcohol. Una vez legalizado nuevamente, fue cuestión de tiempo para que la mafia desapareciera.

[roman]

Así es. Aunque tengo entendido que tampoco es "coser y cantar" y que el problema es mucho mayor al de la ley seca. Un desmantelamiento abrupto del narcotráfico traería como consecuencia una desestabilización económica, porque, querámoslo o no, el narcotráfico está tan metido en el país, que muchas actividades no necesariamente ilegales dependen de él.

// Saludos

[egostar]

Yo siempre lo he dicho, y por penoso que sea, en eso estoy de acuerdo con Vicente Fox. Hay que legalizar las drogas, todas las drogas. Al final de cuentas, que cada cual sea libre de meterse las porquerías que quiera. Es importante no confundir narcotráfico con drogadicción. La drogadicción es un problem de salud pública y existirá sean o no legales las drogas. Querer frenar el consumo de drogas impidiendo su comercialización es como querer tapar el sol con un dedo.

// Saludos

Estoy de acuerdo con esa idea, lo que yo dudo es que quieran frenar el consumo de drogas impidiendo la comercialización, más bien les interesa que no bajen los precios en el mercado.

Saludos

[roman]

Je, je, bueno. Nuestro ilustre expresidente es lo que decía ¿no? Que para que la droga no llegue a tus hijos... :rolleyes:

// Saludos

[Delphius]

Se escribe México, y así me lo han enseñado desde la primaria cuando tenía 6 años. Tal parece que en España que se jactan de la buena escritura y aún sabiendo que México ha declarado en su nombre el uso de la X no hay respeto hacia uno de países hijos del Nuevo Mundo, y se le ha enseñado paupérrimamente a los niños, que al día de hoy son ya adultos y peludos, a que le sigan faltando el respeto a todo un país y se ensañen con que se escribe con J.
Digo... ya ha pasado mucho tiempo como para que sigan con que el uso de X no es correcto. Es hora de que lo escriban y pronuncien como debe. ¡Son los únicos que lo hacen!

Lo siento Nuño pero no es justificable semejante trato de tu parte con los compañeros Mexicanos (que ya no se cuantas veces te lo han pedido), aprende a escribir México.

Pregunto a los españoles, ¿Es Javier, Xavier, Chavier, Xabier? A ver... :p ¿Que me dicen de eso? Claro, en los nombres de una persona no hay problema, pero para nombrar a un país se la tienen contra la X. ¡Están negando su propia lengua! Para ser españoles, quienes nos dejaron un bello idioma, no puedo entender semejante conducta.

Saludos,

[Chris]

Realmente desconozco si a los mexicanos les molesta tanto que escriban Méjico en lugar de México, o mejicanos en lugar de mejicanos. Talvez xq no soy mexicano, no veo que sea para tanto. Es cuestión de culturas. Al ser nativo del nuevo mundo estoy acostumbrado al modo oficial (México). Pero también me parece algo exagerada -disculpen si los ofendo- la sobre reacción, desde mi punto de vista, de algunos compeñeros por ese detalle.

Acaso los brasileños en ensañan con los anglosajones por escribir Brazil en lugar de Brasil?

[roman]

Acaso los brasileños en ensañan con los anglosajones por escribir Brazil en lugar de Brasil?

Desconozco si se ensañan o no, pero se trata de algo distinto. Es de esperarse que un idioma distinto escriba los topónimos de acuerdo a reglas y costumbre propias. Por ello, los ingleses no se enojan si los hispanohablantes escribimos Inglaterra en lugar de England. Y por la misma razón, un mexicano no se enoja si un alemán escribe Mexiko, un francés Mexique, un italiano Messico o un croata Meksiko.

Pero aquí se trata del mismo idioma. Y el enojo no va dirigido a una letra sino a la actitud de falta de respeto escudada en un talibanismo ortográfico.

// Saludos

[poliburro]

Realmente desconozco si a los mexicanos les molesta tanto que escriban Méjico en lugar de México, o mejicanos en lugar de mejicanos. Talvez xq no soy mexicano, no veo que sea para tanto. Es cuestión de culturas. Al ser nativo del nuevo mundo estoy acostumbrado al modo oficial (México). Pero también me parece algo exagerada -disculpen si los ofendo- la sobre reacción, desde mi punto de vista, de algunos compeñeros por ese detalle.

Acaso los brasileños en ensañan con los anglosajones por escribir Brazil en lugar de Brasil?

¿En qué sentido nos hemos ensañado? Simplemente exigimos respeto a nuestra nación. ¿Nos ofende? si, y por ello estamos en nuestro derecho de pedir que se llame a nuestra nación como se debe.

[egostar]

Realmente desconozco si a los mexicanos les molesta tanto que escriban Méjico en lugar de México, o mejicanos en lugar de mejicanos. Talvez xq no soy mexicano, no veo que sea para tanto. Es cuestión de culturas. Al ser nativo del nuevo mundo estoy acostumbrado al modo oficial (México). Pero también me parece algo exagerada -disculpen si los ofendo- la sobre reacción, desde mi punto de vista, de algunos compeñeros por ese detalle.

Acaso los brasileños en ensañan con los anglosajones por escribir Brazil en lugar de Brasil?

Hola Chris,

Ciertamente no a todos les molesta, pero a la mayoría si que nos molesta que se escriba con j, tal vez te parezca sobre reacción pero no lo es por las razones que ya han comentado Román y Edgar. Además, claro, lo que atinadamente ha dicho Marcelo "Lo siento Nuño pero no es justificable semejante trato de tu parte con los compañeros Mexicanos (que ya no se cuantas veces te lo han pedido)"

Yo no puedo declararme defensor de nuestro idioma, a veces sigo diciendo librería en lugar de biblioteca :D, pero si soy defensor de mis raíces y más cuando es un asunto de respeto. lo siento, pero no podía dejar pasar el asunto.

Saludos

[Casimiro Notevi]

¿Pero de qué falta de respeto habláis?, no es ninguna falta de respeto, es sólo un desconocimiento :confused:
Vosotros, los mexicanos, lo veis de una forma distinta al resto, supongo, porque nosotros no le damos ninguna importancia a ese tema, ni interviene en nada el respeto. ¿Acaso pensáis que Ñuño (en este caso) no tiene respeto por los mexicanos?
De verdad que es un tema que nunca he llegado a entender las "subidas de tono" que ocasiona.
Es más, se escribe "México", ¿y cómo se pronuncia?, porque yo oigo a los mexicanos decir "méjico", con "j", y la pronunciación de la 'x' es distinta de la 'j'.
Yo lo he oído así: MéJico, MeKSico y MeXSico. Pero realmente no conozco a nadie que sepa cómo se pronuncia realmente, incluso entre mexicanos veo que hay diferencias.
Resumiendo, que no hay ninguna falta de respeto.

[roman]

¿Pero de qué falta de respeto habláis?, no es ninguna falta de respeto, es sólo un desconocimiento :confused:

Un desconocimiento se entiende, claro está. Pero creo que a estas alturas, Ñuño tiene bien en claro este tópico.

En México la X tiene distintos sonidos, pero México siempre suena como J, nadie la pronuncia de otra forma.

Otros sonidos de la X:

1. Exacto (ks)
2. Xochimilco (s)
3. Xola (sh)

// Saludos

[poliburro]

Pero realmente no conozco a nadie que sepa cómo se pronuncia realmente, incluso entre mexicanos veo que hay diferencias.
Resumiendo, que no hay ninguna falta de respeto.

Pues, ya lo hemos dicho, se escribe México. Resumiento, se le ha pedido varias veces que nos llame Mexicanos y él sin importarle un comino las peticiones insiste con mejicanos, ¿acaso no es una falta de repeto o sensibilidad hacia quienes nos sentimos agraviados?

[egostar]

¿Pero de qué falta de respeto habláis?, no es ninguna falta de respeto, es sólo un desconocimiento :confused:
Vosotros, los mexicanos, lo veis de una forma distinta al resto, supongo, porque nosotros no le damos ninguna importancia a ese tema, ni interviene en nada el respeto. ¿Acaso pensáis que Ñuño (en este caso) no tiene respeto por los mexicanos?
De verdad que es un tema que nunca he llegado a entender las "subidas de tono" que ocasiona.
Es más, se escribe "México", ¿y cómo se pronuncia?, porque yo oigo a los mexicanos decir "méjico", con "j", y la pronunciación de la 'x' es distinta de la 'j'.
Yo lo he oído así: MéJico, MeKSico y MeXSico. Pero realmente no conozco a nadie que sepa cómo se pronuncia realmente, incluso entre mexicanos veo que hay diferencias.
Resumiendo, que no hay ninguna falta de respeto.


La Falta de Respeto es por:

En su blog creo un artículo sobre el tema y en pocas palabras "le vale madres" lo que piense un mexicano, el lo escribirá con J
Se le ha pedido que lo escriba con X infinidad de veces, y no le importa, sigue usando la j.

y lo que yo creo es el punto medular....

No es un tema de ortografía ni de fonética, es un tema de respeto a nuestra cultura

Saludos

[Casimiro Notevi]

Insisto en que yo no veo ninguna falta de respeto :confused:

Y no se ha contestado a mi pregunta.

[roman]

¿Cuál pregunta? Hiciste varias.

Ahora bien, si, por decir algo, tu compañero de oficina te llama Pedro cuando te llamas Antonio, ¿no crees que sería algo irrespetuoso?

// Saludos

[Al González]

[...] los compañeros Mexicanos [...]
Es mexicanos, como todos los adjetivos gentilicios (con minúscula). ;)

En cuanto a lo de la equis y la jota, yo no voy por las tijeras y corto mi camisa (quizá por no ser patriota ni nacionalista), pero sí me parece que lo correcto y lógico, cuando se comparte un idioma, es que se escriba el nombre de un país (y se procure su pronunciación) de la misma manera en que lo hacen sus habitantes.

[egostar]

Insisto en que yo no veo ninguna falta de respeto :confused:

Y no se ha contestado a mi pregunta.

Tu pregunta es como se pronuncia para justificar el uso de la letra, sí, se pronuncia con el sonido de la J, pero el tema no es la fonética, el tema es la identidad que tiene una simple letra.

¿ sabes cual es la letra que identifica al idioma español ?

Si no, no estamos hablando de lo mismo.

Saludos

[egostar]

Es mexicanos, como todos los adjetivos gentilicios (con minúscula). ;)

En cuanto a lo de la equis y la jota, yo no voy por las tijeras y corto mi camisa (quizá por no ser patriota ni nacionalista), pero sí me parece que lo correcto y lógico, cuando se comparte un idioma, es que se escriba el nombre de un país (y se procure su pronunciación) de la misma manera en que lo hacen sus habitantes.

Si digo biblioteca a las librerias tampoco vas por las tijeras ¿?¿?¿?¿?¿?

Perdon por no coincidir contigo en este tema amigo Al :(

[poliburro]

Es mexicanos, como todos los adjetivos gentilicios (con minúscula). ;)

En cuanto a lo de la equis y la jota, yo no voy por las tijeras y corto mi camisa (quizá por no ser patriota ni nacionalista), pero sí me parece que lo correcto y lógico, cuando se comparte un idioma, es que se escriba el nombre de un país (y se procure su pronunciación) de la misma manera en que lo hacen sus habitantes.

mmmm, esto si no lo he entendido. Mi estimado amigo AL, acaso no eres bastante exigente para con el uso de la palabra librería?, si mal no recuerdo alguna vez debatimos sobre su uso correcto en el Mensajero. Yo, por lo menos esperaria lo mismo para con la palabra México. :P

[newtron]

Hola a tod@s.

Disculpad mi ignorancia pero me gustaría saber por qué es una falta de respeto escribir México con j. ¿Qué implicaciones tiene la j aparte de poder ser una cabezonería ortográfica que por lo visto está admitida (aunque no recomendada) por la RAE?

[roman]

Disculpad mi ignorancia pero me gustaría saber por qué es una falta de respeto escribir México con j. ¿Qué implicaciones tiene la j aparte de poder ser una cabezonería ortográfica que por lo visto está admitida (aunque no recomendada) por la RAE?

Por la misma razón que sería incorrecto escribir Al Gonzales en lugar de Al González ;)

// Saludos

[poliburro]

Hola a tod@s.

Disculpad mi ignorancia pero me gustaría saber por qué es una falta de respeto escribir México con j. ¿Qué implicaciones tiene la j aparte de poder ser una cabezonería ortográfica que por lo visto está admitida (aunque no recomendada) por la RAE?

La falta de respeto está en que se le ha pedido varias veces a varios colegas que nos identifiquen como meXicanos y no como mejicanos. En un acto de mera cortesia se esperaria que se hiciera caso a nuestra petición.

[poliburro]

Por la misma razón que sería incorrecto escribir Al Gonzales en lugar de Al González ;)

// Saludos

Muy atinado.

[Casimiro Notevi]

En México la X tiene distintos sonidos, pero México siempre suena como J, nadie la pronuncia de otra forma.
sí, se pronuncia con el sonido de la J, pero el tema no es la fonética, el tema es la identidad que tiene una simple letra.

Exacto, ahí quería llegar, aquí siempre nos han enseñado leer tal y como se escribe, y si se escribe una 'X' entonces leemos una 'X'. ¡¡¡Pero no leemos una 'j' en lugar de una 'x'!!!, ahí está el problema. A nosotros nos resulta rarísimo, extrañísimo y desconcertante que se escriba una palabra con "x" y se lea con "j".
Si se lee con "j" entonces se escribe con "j". Y si se lee con "x" entonces se escribe con "x". Eso es lo que nos han enseñado.
Aquí, los que escribimos "México", leemos "Méksico", jamás se nos ocurriría leer "Méjico". No sé si me explico. No es cuestión de falta de respeto.


Ahora bien, si, por decir algo, tu compañero de oficina te llama Pedro cuando te llamas Antonio, ¿no crees que sería algo irrespetuoso? Sonará raro y puede que pienses que es mentira, pero de verdad que jamás me ha importado nada esas cosas, me da igual que me digan Antonio, Pedro, Manolo o Federico, siempre y cuando no me llamen de distinta forma porque me confundiría. Lo digo en serio.

¿ sabes cual es la letra que identifica al idioma español ?
Sí, la "ñ", pero me da igual si alguien escribe Espagna o Espana, jamás me molestaría por algo así.

[Al González]

Una cosa es insistir en un tema en el que uno cree tener la razón, a fin de combatir los vicios del idioma y con ello protegerlo, aunque a sabiendas de que mis nietos (si es que los fuera a tener) hablarán espanglish-mandarín. Y otra muy distinta fanatizarse cual talibán en el monte. :D

[roman]

Una cosa es insistir en un tema en el que uno cree tener la razón, a fin de combatir los vicios del idioma y con ello protegerlo, aunque a sabiendas de que mis nietos (si es que los fuera a tener) hablarán espanglish-mandarín. Y otra muy distinta fanatizarse cual talibán en el monte. :D

¡Anda! Y ¿cuál sería la diferencia? Es decir, ¿por qué insistir en el uso de biblioteca en lugar de librería no es talibán pero insistir en la grafía de México sí lo es? :eek:

// Saludos

[egostar]

Exacto, ahí quería llegar, aquí siempre nos han enseñado leer tal y como se escribe, y si se escribe una 'X' entonces leemos una 'X'. ¡¡¡Pero no leemos una 'j' en lugar de una 'x'!!!, ahí está el problema. A nosotros nos resulta rarísimo, extrañísimo y desconcertante que se escriba una palabra con "x" y se lea con "j".
Si se lee con "j" entonces se escribe con "j". Y si se lee con "x" entonces se escribe con "x". Eso es lo que nos han enseñado.
Aquí, los que escribimos "México", leemos "Méksico", jamás se nos ocurriría leer "Méjico". No sé si me explico. No es cuestión de falta de respeto.


Eso fué un acuerdo, se debe escribir con X pero su pronunciación es con J y la RAE lo contempla perfectamente. No se donde esté lo raro de nuestra petición


Sí, la "ñ", pero me da igual si alguien escribe Espagna o Espana, jamás me molestaría por algo así.


No has entendido, no es la pronunciación, es la identidad de lo que significa la ñ.

Saludos

[movorack]

Hasta el día de hoy pensaba que dependiendo de la escritura de México/Méjico cambiaba su pronunciación.

[poliburro]

Sonará raro y puede que pienses que es mentira, pero de verdad que jamás me ha importado nada esas cosas, me da igual que me digan Antonio, Pedro, Manolo o Federico, siempre y cuando no me llamen de distinta forma porque me confundiría. Lo digo en serio.


Si a ti no te molesta que te digan paco, pepe, luis, perro o gato, bueno eso queda en el ámbito personal y es respetable. Pero si un colega, te pide que lo llames tal cual su nombre lo mínimo que uno debe hacer por respeto es precisamente llamarlo por su nombre.

Una cosa es insistir en un tema en el que uno cree tener la razón, a fin de combatir los vicios del idioma y con ello protegerlo, aunque a sabiendas de que mis nietos (si es que los fuera a tener) hablarán espanglish-mandarín. Y otra muy distinta fanatizarse cual talibán en el monte. :D

¿Entonces, enseñemos a nuestros hijos a combatir los vicios del idioma e ignorar nuestra identidad cultural? No mi estimado AL, en esto no coincido contigo. esto no tiene nada de talibán.

[Casimiro Notevi]

No has entendido, no es la pronunciación, es la identidad de lo que significa la ñ.

De verdad, mi estimado amigo, que aquí a esas cosas no le damos importancia alguna, será que vivimos "mezclados" con tantos millones de personas de distintos países, que esa sensación de "identidad" no está muy arraigada, no le damos importancia, de verdad.

[roman]

De verdad, mi estimado amigo, que aquí a esas cosas no le damos importancia alguna, será que vivimos "mezclados" con tantos millones de personas de distintos países, que esa sensación de "identidad" no está muy arraigada, no le damos importancia, de verdad.

Bueno, yo sé de alguien de por allá que sí le da mucha importancia a estas cosas y por eso insiste en escribir México con j ;) :D

// Saludos

[egostar]

De verdad, mi estimado amigo, que aquí a esas cosas no le damos importancia alguna, será que vivimos "mezclados" con tantos millones de personas de distintos países, que esa sensación de "identidad" no está muy arraigada, no le damos importancia, de verdad.

Y está bien amigo, pero precisamente eso hace que poco a poco se pierda toda identidad, y yo tampoco entiendo que no tengan sentido de identidad cultural pero que sean tan exigentes con que se pierda el idioma español.

Pero insisto una vez más, no estoy debatiendo un asunto de fonética ni de ortografía, insisto en una regla básica, respeta mi solicitud de escirbir con X a mi patria y su gentilicio. Porque además está debidamente documentado en la RAE.

[Casimiro Notevi]

No sé, tendrá que decirlo él, pero supongo que será por eso mismo, porque no habrá pensado lo importante que es para ustedes, que no tendrá mucha importancia.

[roman]

Bueeeno, y en este foro ¿se programa? :D

// Saludos

[Al González]

¡Anda! Y ¿cuál sería la diferencia? Es decir, ¿por qué insistir en el uso de biblioteca en lugar de librería no es talibán pero insistir en la grafía de México sí lo es? :eek:
Bueno, en primera lo de talibán en el monte no iba para ti (me da la impresión de que eso pensaste). Al contrario, te veo como una persona que suele mantener una postura bastante sensata en sus argumentaciones.

Y respondiendo a la pregunta, ambas cosas he defendido y en más de una ocasión. En esta tuve la oportunidad de argumentar por qué considero que México debe escribirse con equis, incluso fuera del país.

Lo de librería, si gustas lo reduzco a una parábola: El otro día el profesor de Informática le dijo a sus alumnos que, para salir del programa, había que hacer clic en la opción de menú "Éxito". ;)

Saludos.

[poliburro]

Bueno, en primera lo de talibán en el monte no iba para ti
Saludos.

Ah carambolas :D :D y ¿para quién iba entonces?

[roman]

no iba para ti (me da la impresión de que eso pensaste)

De hecho no lo pensé, porque en realidad estoy de acuerdo contigo en que tampoco es que haya que rasgarse las vestiduras, como creo que tampoco te las rasgas si ves a alguien usar librería en lugar de biblioteca :)

Pero sí me pareció que hacias una distinción entre un tópico y el otro.

// Saludos

[roman]

Lo de librería, si gustas lo reduzco a una parábola: El otro día el profesor de Informática le dijo a sus alumnos que, para salir del programa, había que hacer clic en la opción de menú "Éxito". ;)


Yo, por eso, mejor escribo Éjito :D

// Saludos

[Delphius]

Pero aquí se trata del mismo idioma. Y el enojo no va dirigido a una letra sino a la actitud de falta de respeto escudada en un talibanismo ortográfico.

// Saludos


En cuanto a lo de la equis y la jota, yo no voy por las tijeras y corto mi camisa (quizá por no ser patriota ni nacionalista), pero sí me parece que lo correcto y lógico, cuando se comparte un idioma, es que se escriba el nombre de un país (y se procure su pronunciación) de la misma manera en que lo hacen sus habitantes.

Efectivamente. Si en Inglaterra escriben Argentine pues, lo entiendo. Están respetando su idioma y nuestra identidad.
Ahora, cuando un español escribe Méjico está faltando enormemente no sólo al idioma que nos dejaron sus ancestros, sino a la identidad de un país.
Si en la propia España se acepta el uso de X y la J en lo fonético, ¿Porqué el no aceptar entonces que exista un país en donde en lugar de la J esté una X?

Me parece a mí que ya se lleva muchos años diciendo que México se escribe con X, así que no hay motivo alguno en que se siga intentando enseñar en España a que México es con j. Como así también no está justificado que se ensañen algunos con esa seguidilla.
Por el bien de España será mejor que en la educación en cuanto a geografía se haga la debida corrección. Y si no lo han hecho todavía, ¡Pues a que esperan!

Es mexicanos, como todos los adjetivos gentilicios (con minúscula). ;)

No me di cuenta de que lo puse con mayúsculas; gracias por la corrección. Seguramente fue un desliz por estar pensando en resaltar la palabra México.

Bueeeno, y en este foro ¿se programa? :D
// Saludos
Pues, al menos en el foro de la taberna... poco :D Ahora si nos invitas a ir a los otros foros del sitio pues... es otra cosa ;) :p

Saludos,

[Julián]

México. La grafía recomendada para este topónimo es México, y su pronunciación correcta, [méjiko] (no http://clubdelphi.com/foros/data:image/gif;base64,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 P/78KCgpICAgP8AAAD/AP//AAAA//8A/wD//////ywAAAAACgAOAEAILAD//WtBsIXAgwgTGhy4cGFChQMFGnToMOLDixUpSmwo0eJEhAUrXhxJ8mFAADs=[méksiko]). También se recomienda escribir con x todos sus derivados: mexicano, mexicanismo, etc. (pron. [mejikáno, mejikanísmo, etc.]). La aparente falta de correspondencia entre grafía y pronunciación se debe a que la letra x que aparece en la forma escrita de este y otros topónimos americanos (→ Oaxaca (http://lema.rae.es/dpd/srv/search?id=R9B8M3yEjD6S5qdZv6) y Texas (http://lema.rae.es/dpd/srv/search?id=XWeC0sdHyD6QlMZHPb)) conserva el valor que tenía en épocas antiguas del idioma, en las que representaba el sonido que hoy corresponde a la letra j (→ x (http://lema.rae.es/dpd/srv/search?id=genTPtyahD6kw8AJ2P), 3 (http://lema.rae.es/dpd/srv/search?id=genTPtyahD6kw8AJ2P#3) y 4 (http://lema.rae.es/dpd/srv/search?id=genTPtyahD6kw8AJ2P#4)). Este arcaísmo ortográfico se conservó en México y, por extensión, en el español de América, mientras que en España, las grafías usuales hasta no hace mucho eran Méjico, mejicano, etc. Aunque son también correctas las formas con j, se recomiendan las grafías con x por ser las usadas en el propio país y, mayoritariamente, en el resto de Hispanoamérica.

Toda mi vida he leído y escrito Méjico. No me importa cambiar y hacerlo con x, sobre todo por cortesia hacia quienes explican lo de la x tan educadamente, como el maestro Román, por ejemplo.
Pero si no me falla la vista, ahí dice que también son correctas las formas con x, así que no entiendo dónde está la falta de respeto. Si alguien siente que se le falta al respeto por una cosa, que según la RAE, es correcta, lo mejor que puede hacer es largarse a otro sitio.

Lo digo por cosas como esta:
Digo... ya ha pasado mucho tiempo como para que sigan con que el uso de X no es correcto. Es hora de que lo escriban y pronuncien como debe. ¡Son los únicos que lo hacen!

Lo siento Nuño pero no es justificable semejante trato de tu parte con los compañeros Mexicanos (que ya no se cuantas veces te lo han pedido), aprende a escribir México.

o como esta:
Simplemente exigimos respeto a nuestra nación. ¿Nos ofende? si, y por ello estamos en nuestro derecho de pedir que se llame a nuestra nación como se debe.

Resumiento, se le ha pedido varias veces que nos llame Mexicanos y él sin importarle un comino las peticiones insiste con mejicanos, ¿acaso no es una falta de repeto o sensibilidad hacia quienes nos sentimos agraviados?

No se que forma es esa de pedir las cosas. Si Ñuño quiere escribir Mejico en lugar de México, y no es ortográficamente incorrecto, ¿dónde está el problema? Si alguien merece ser llamado taliban es quien viene con exigencias.


Un saludo.

[poliburro]

No se que forma es esa de pedir las cosas. Si Ñuño quiere escribir Mejico en lugar de México, y no es ortográficamente incorrecto, ¿dónde está el problema? Si alguien merece ser llamado taliban es quien viene con exigencias.


Un saludo.

Señor Julián, ¿Sería usted tan amable de usar la x cuando escriba México y hable de mexicanos? Se lo agradeceré mucho.

Desde ya su colega y servidor. :D

[newtron]

....por cierto, ahora que hay muchos colegas mejicanos.... cheeeeeeeeeeee.... que es bromaaaaaaaaaa :D, decía que ahora que hay muchos colegas mexicanos atentos al hilo ¿serían tan amables de comentarme cómo está el patio para ir de vacaciones a la Riviera Maya?. Igual nos decidimos a ir allí este verano pero me lo estoy pensando con tanta noticia de violencia como sale.

Gracias y un saludo

[Delphius]

Toda mi vida he leído y escrito Méjico. No me importa cambiar y hacerlo con x, sobre todo por cortesia hacia quienes explican lo de la x tan educadamente, como el maestro Román, por ejemplo.
Pero si no me falla la vista, ahí dice que también son correctas las formas con x, así que no entiendo dónde está la falta de respeto. Si alguien siente que se le falta al respeto por una cosa, que según la RAE, es correcta, lo mejor que puede hacer es largarse a otro sitio.

Lo digo por cosas como esta:


o como esta:




No se que forma es esa de pedir las cosas. Si Ñuño quiere escribir Mejico en lugar de México, y no es ortográficamente incorrecto, ¿dónde está el problema? Si alguien merece ser llamado taliban es quien viene con exigencias.


Un saludo.
Si el señor Ñuño cuando detecta errores de ortografía en algunos posts viene con las debidas exigencias a por una correcta escritura, al punto que hasta en algunas ocasiones se nos ha señalado del analfabetas al resto, entonces en la misma medida quienes estamos en el Nuevo Mundo vamos a pedir las debidas exigencias y el máximo respeto a un país entero e inclusive y hago extensión al idioma que compartimos.
Invito también a que entienda de una puñetera vez que la X es inclusiva y no la niegue en su vocabulario al dirigirse hacia las personas que así si la tienen en cuenta. ¿O hace falta que se recuerde a cierta ocasión en la forma despectiva que se dirigió a quienes Viven en México?

He dicho.

[roman]

....por cierto, ahora que hay muchos colegas mejicanos.... cheeeeeeeeeeee.... que es bromaaaaaaaaaa , decía que ahora que hay muchos colegas mexicanos atentos al hilo ¿serían tan amables de comentarme cómo está el patio para ir de vacaciones a la Riviera Maya?. Igual nos decidimos a ir allí este verano pero me lo estoy pensando con tanta noticia de violencia como sale.

Yo diría que no hay mayor problema. Al menos no como Acapulco.

// Saludos

[poliburro]

....por cierto, ahora que hay muchos colegas mejicanos.... cheeeeeeeeeeee.... que es bromaaaaaaaaaa :D, decía que ahora que hay muchos colegas mexicanos atentos al hilo ¿serían tan amables de comentarme cómo está el patio para ir de vacaciones a la Riviera Maya?. Igual nos decidimos a ir allí este verano pero me lo estoy pensando con tanta noticia de violencia como sale.

Gracias y un saludo


Caramba amigo, pues la riviera maya no tiene tanta violencia como el norte de México pero extrema precauciones si decides visitarnos.

Lo que si no visites por nada del mundo es Chihuahua, Juárez, Tamaulipas, Morelia o Acapulco.

[roman]

Y si no gozas de buenos pulmones, mejor no pases por el Distrito Federal :D

// Saludos

[egostar]

....por cierto, ahora que hay muchos colegas mejicanos.... cheeeeeeeeeeee.... que es bromaaaaaaaaaa :D, decía que ahora que hay muchos colegas mexicanos atentos al hilo ¿serían tan amables de comentarme cómo está el patio para ir de vacaciones a la Riviera Maya?. Igual nos decidimos a ir allí este verano pero me lo estoy pensando con tanta noticia de violencia como sale.

Gracias y un saludo


La Riviera Maya es recomendable, no te arrepentiras de visitarla, lo inseguro es recorrer algunas carreteras del país, y algunas zonas de algunos estados.

Saludos

PD; Que bromitas ehhhhh :)

[egostar]

Y si no gozas de buenos pulmones, mejor no pases por el Distrito Federal :D

// Saludos

No se si haya un vuelo directo (tal vez a Cancún directo), pero se me hace que tendrá que pasar revista en el DF :D :D :D

Saludos

[Delphius]

Pos... un amigo y compañero de secundaria me mostró algunas fotos de sus vacaciones en Cancún y se ve espectacular para ir :D . Sana envidia le tengo... sana envidia. :rolleyes:

Saludos,

[egostar]

Pos... un amigo y compañero de secundaria me mostró algunas fotos de sus vacaciones en Cancún y se ve espectacular para ir :D . Sana envidia le tengo... sana envidia. :rolleyes:

Saludos,

Cancún es espectacular de día y de noche. Vaya que da envidia :)

[poliburro]

Cancún es espectacular de día y de noche. Vaya que da envidia :)

Gaby y yo estamos planeando armar un tour :D es la parte del país que aún no conozco.. así que espero pronto poder hacer el recorrido por la ruta maya.

Y si no gozas de buenos pulmones, mejor no pases por el Distrito Federal :D

// Saludos

No es para tanto mi estimado Roman, :rolleyes: :D, con el trabajo de los últimos gobiernos, la calidad del aire ha mejorado. Aunque claro, aún son altos no son los de hace 15 años. Por cierto, aquí puede seguirse la calidad del aíre en la ciudad de MéXico. :D

http://www.calidadaire.df.gob.mx/calidadaire/index.php

[Al González]

Newtron:

Yo te recomendaría que no vinieras. No te arriesgues. La Riviera Maya seguirá ahí cuando esta pesadilla termine y por lo que veo tú también (haces deporte y no eres tan mayor :p).

No todos los sitios del país están como los auténticos infiernos de Acapulco, Ciudad Juárez y Tamaulipas, pero siguen estando lejos de los estándares de seguridad a los que estás acostumbrado.

[newtron]

Amigos.... colegas.... compañeros.... ¡¡GRACIAS!!, me he quedado exactamente igual. :D:D

Bueno, cuando llegue el momento ya veré para donde tiro.

[Ñuño Martínez]

No iba a entrar en el tema por dos razones: que ya lo he explicado varias veces, y que este hilo fue creado con otra intención. Pero visto lo visto, me repito:

Para empezar, me remito a lo citado por Movorak (http://www.clubdelphi.com/foros/showpost.php?p=456465&postcount=9). Es una recomendación. Y sí, admito que escribir Méjico, por mi parte, tiene bastante de rebeldía, pero no para ofender a los habitantes de ultramar sino en contra de la propia RAE, la cual tiene mucho de imperialista y se dobla al interés político antes que a la defensa del idioma. Así, no sólo me niego a escribir México o Texas, sino que también me niego a escribir (y decir) Girona, euskera, A Coruña, Xixona o rambla (Gerona, vascuence, La Coruña, Jijona y avenida, respectivamente). Es más, en mi rebeldía siempre digo que yo hablo castellano y no español. De hecho defiendo que va siendo hora de cortar lazos lingúísticos del mismo modo que se cortaron los políticos y reconocer, de una vez por todas, que no se habla el mismo idioma en España y en Hispanoamérica (y los distintos países de Hispanoamérica), puesto que no son sólo grafías, sino significados (como concha) y formas gramaticales (como luego de). Que cuando habláis de corrido se os entiende tanto como a los brasileños (quienes, por cierto, ya empiezan a decir que no hablan portugués sino portuñol, y se quejan de que a los portugueses no hay quien los entienda :rolleyes:).

Se escribe México, y así me lo han enseñado desde la primaria cuando tenía 6 años.Pues a mi me enseñaron desde siempre a escribir Méjico. Sólo me han puesto pegas desde hace unos diez años o menos. Antes, ninguna ofensa. En la biblioteca de mi padre, que es bien extensa, lo he visto escrito de ambas formas.

De verdad que no entiendo por qué tanta ofensa y rasgado de vestiduras. Yo no me ofendo tanto cuando escriben mal mi segundo apellido, Jiménez, que muchas veces escriben Giménez (incluso, una vez, Ximénez), y que creo que es un error más grave que escribir Méjico en vez de México.

Pero bueno, si en aras de la paz he de dejar de escribir Méjico en este foro, pues lo haré. Espero que así los compatriotas de Jorge Negrete terminen olvidando estos malos ratos y volvamos a ser amigos.

[edito]
Ahora no encuentro quién preguntaba que si se escribe Javier, Xavier ... Pues se escribe Javier, de toda la vida. Lo cual no quita que en otros idiomas (catalán, valenciano e ibicenco, principalmente) lo escriban como Xavier.

[newtron]

Pues yo en el tema de los nombres tengo entendido que se dicen/escriben como se digan/escriban en el idioma de origen de la persona, o sea, si tú eres Javier serás Javier aquí, en Cataluña o en Sebastopol. De igual manera un catalán que se llame Xavier aquí en Andalucía seguirá siendo Xavier.

Como anécdota os cuento que tengo un buen amigo catalán que se llama Francesc que como sabéis es Francisco en castellano y que puede ser "curro" en andaluz. Pues para tocarle las pelotas yo le llamo "curresc" :D.

[Al González]

De verdad que no entiendo por qué tanta ofensa y rasgado de vestiduras.
Ñuño. En diversos países del mundo, como Estados Unidos de América y México, por poner sólo dos ejemplos, se inculca el patriotismo a las personas desde que son muy pequeñas. Se nos desarrolla cierto orgullo por infinidad de aspectos de nuestra historia y cultura que, como cualquier tipo de orgullo, compromete la capacidad de tolerancia y entendimiento con los demás. Es parte de nuestro sistema educativo y hasta algo constitucional:
ARTICULO 3 - La educación que imparte el Estado - Federación, Estados, Municipios -, tenderá a desarrollar armónicamente todas las facultades del ser humano y fomentará en él, a la vez el amor a la patria y la conciencia de la solidaridad internacional, en la independencia y en la justicia [...]
(artículo no siempre cumplido en toda su extensión).

Si a esto le sumas que es costumbre aquí acarrear resentimientos por gestiones de presidentes nefastos, guerras perdidas y hasta episodios de la historia de otros pueblos que vivieron en estas mismas tierras, como la sumisión de las ciudades aztecas ante el ejército del antiguo Imperio español (o la viruela, según se quiera ver), no es de sorprender entonces oír hoy expresiones ridículas como "¡Por culpa de los españoles que nos conquistaron!", en voz de personas que no existirían si no hubiese ocurrido aquella dramática invasión.

No digo que el anterior extremo sea el caso de nuestros amigos "exigentes", como alguien los llamó por ahí, pero con todo lo anterior intento darte un contexto sobre la sensibilidad que tienen muchos mexicanos en aspectos de esta cultura.

[...] si en aras de la paz he de dejar de escribir Méjico en este foro, pues lo haré.
Esa autocensura sería un error, Ñuño. Es decir, pienso que deberías intentar escribir México y pronunciarlo con jota (no será la única letra del castellano que tiene dos sonidos según su uso), pero no por "quedar bien" e impedir que se ofendan algunos compañeros, sino por convicción de los argumentos que te hemos dado. Y si esos argumentos no te resultan válidos, no pasa nada, eres libre de expresarte. Muchos lo veremos como un error y a lo mejor te lo señalaremos cada vez que nos dé la gana, pero al menos de mi parte sin sentirme agraviado.

Un abrazo mexicano y tolerante.

Al.

[roman]

Newtron:

Yo te recomendaría que no vinieras. No te arriesgues. La Riviera Maya seguirá ahí cuando esta pesadilla termine y por lo que veo tú también (haces deporte y no eres tan mayor :p).

No todos los sitios del país están como los auténticos infiernos de Acapulco, Ciudad Juárez y Tamaulipas, pero siguen estando lejos de los estándares de seguridad a los que estás acostumbrado.

Sinceramente he de disentir de esta opinión. Y no por un sentido nacionalista que me empuje a decir que en México todo está bien, pero es que tampoco se trata de crear una imagen de miedo, una imagen errónea. Aceptar lo que comenta el amigo Al es como aceptar que vivimos en el terror, y aunque, desafortunadamente esto es una realidad para muchas familias en distintas zonas del país, lo cierto también es que en muchas partes se vive bien, se vive tranquilo. Yo no salgo todos los días a la calle con el temor de ser secuestrado, asaltado o asesinado. No me quedo encerrado en casa pensando que es lo mejor mientras esta situación termine.

Como cualquier persona prudente, no iré a vacacionar a lugares que sé de sobra que son altamente peligrosos, pero eso no me impedirá, como no me lo ha impedido, salir con mi familia a descansar. Como toda persona prudente, transito por las calles de mi ciudad con las debidas precauciones, pero no me paralizo por el temor de sufir algún percance.

Puedo entender el temor pero no lo comparto, no tanto porque me las de de valiente sino porque prefiero no estar pensando en ello y seguir mi vida.

Por otra parte, tengo entendido que ni siquiera el gobierno español, (los gobiernos suelen ser muy exagerados en estos puntos) recomienda a sus ciudadanos no venir a México. Ha emitido una recomendación específica para Acapulco pero no para el país en general.

No veo entonces porque hacerlo nosotros mismos.

¿Que puede pasar algo? Sí, claro que puede pasar. Nadie está excento, en ninguna parte.

// Saludos

[roman]

Esa autocensura sería un error, Ñuño. Es decir, pienso que deberías intentar escribir México y pronunciarlo con jota (no será la única letra del castellano que tiene dos sonidos según su uso), pero no por "quedar bien" e impedir que se ofendan algunos compañeros, sino por convicción de los argumentos que te hemos dado. Y si esos argumentos no te resultan válidos, no pasa nada, eres libre de expresarte. Muchos lo veremos como un error y a lo mejor te lo señalaremos cada vez que nos dé la gana, pero al menos de mi parte sin sentirme agraviado.


Me parece muy bien dicho y lo suscribo. Al final de cuentas, es como lo del uso de librería en lugar de biblioteca. Podemos señalar el error pero eso no nos enemista con quienes persisten en su uso.

// Saludos

[Al González]

Me parece muy bien dicho y lo suscribo. Al final de cuentas, es como lo del uso de librería en lugar de biblioteca. Podemos señalar el error pero eso no nos enemista con quienes persisten en su uso.
Así es Román. No hay razón para enemistarse ni por un error, ni por señalarlo. :)

Superar este tipo de "pequeñeces" forma parte del camino para superar la verdadera tragedia que vive el país, y por extensión las injusticias del mundo.

[Julián]

No digo que el anterior extremo sea el caso de nuestros amigos "exigentes", como alguien los llamó por ahí, ...

Es que una cosa es la forma de explicar las cosas que teneís tu y román, que da gusto leeros. Y otra las idioteces que escribe el tontolpijo de delphius o algún otro burro. A esos es a quienes me refería, y como parece que no se dan por aludidos pues aprovecho para explicarlo directamente: a exigir a su casa.

Un saludo!

[egostar]

Me parece muy bien dicho y lo suscribo. Al final de cuentas, es como lo del uso de librería en lugar de biblioteca. Podemos señalar el error pero eso no nos enemista con quienes persisten en su uso.

// Saludos

De igual forma me uno a lo dicho y por mi parte será la última vez que solicito (que no exijo) que se escriba con X, México y su gentilicio, creo que ha quedado perfectamente claro el punto de vista de ambas partes y no hay nada más que agregar.

Por otro lado, tampoco creo que todo el país esté sumido bajo las garras de la delincuencia. Aunque claro, cada quien habla como le va en la feria.

Saludos

[egostar]

Es que una cosa es la forma de explicar las cosas que teneís tu y román, que da gusto leeros. Y otra las idioteces que escribe el tontolpijo de delphius o algún otro burro. A esos es a quienes me refería, y como parece que no se dan por aludidos pues aprovecho para explicarlo directamente: a exigir a su casa.

Un saludo!

:)

Saludos

[Al González]

[...] y como parece que no se dan por aludidos pues aprovecho para explicarlo directamente: a exigir a su casa.
El que no te respondan no quiere decir que no se den por aludidos, más bien obedece al sano ejercicio que han hecho otros compañeros, como winzo, que ante tus curiosas (http://www.clubdelphi.com/foros/showpost.php?p=433713&postcount=4) "exigencias" han optado por ignorar el comentario y pasar página. ;)

[roman]

Bueno, creo que aquí ya caemos en algo injusto Al. Las curiosas exigencias de Julián, como las llamas, no han sido gratuitas ni mucho menos. En el caso que nos atañe en este hilo, en mi caso particular decidí pasar por alto los comentarios de Delphius, pero eso no significa que los apruebe. Incluso, como moderador quizá debería haber dicho algo, pero han sido tantas las veces que Delphius se sube de tono que ya cansa el sólo pensar en recriminarlo.

// Saludos

[poliburro]

Es que una cosa es la forma de explicar las cosas que teneís tu y román, que da gusto leeros. Y otra las idioteces que escribe el tontolpijo de delphius o algún otro burro. A esos es a quienes me refería, y como parece que no se dan por aludidos pues aprovecho para explicarlo directamente: a exigir a su casa.

Un saludo!


Pero claro que me dí por aludido. Si hasta os atendí con una amable súplica de mi parte señor Julian. :D :D :D Perdone usted si mi tono lo ha molestado que me ha corrido a mi casa... :D

El que no te respondan no quiere decir que no se den por aludidos, más bien obedece al sano ejercicio que han hecho otros compañeros, como winzo, que ante tus curiosas (http://www.clubdelphi.com/foros/showpost.php?p=433713&postcount=4) "exigencias" han optado por ignorar el comentario y pasar página. ;)

mmmm, No Alberto, claro que me he dado por aludido. Que por cierto, sigo esperando saber si te referiste a mi por Taliban del monte.

[poliburro]

Señor Julián, ¿Sería usted tan amable de usar la x cuando escriba México y hable de mexicanos? Se lo agradeceré mucho.

Desde ya su colega y servidor. :D


:D :D Prueba de que no he querido ser sacado a patadas de aquí

[Al González]

No Alberto, claro que me he dado por aludido.
Me parece que confundiste algo, Edgar. Parece que hubieras leído lo contrario de eso. :)

[...] sigo esperando saber si te referiste a mi por Taliban del monte.
Ah, disculpa, no creí que fuera en serio tu pregunta de: Ah carambolas :D :D y ¿para quién iba entonces? :p

Pero bueno, dado que preguntas de nuevo, he de decir que cuando leía tus exasperaciones así me pareciste, mi estimado. ^\||/

[poliburro]

Me parece que confundiste algo, Edgar. Parece que hubieras leído lo contrario de eso. :)


Ah, disculpa, no creí que fuera en serio tu pregunta de: :p

Pero bueno, dado que preguntas de nuevo, he de decir que cuando leía tus exasperaciones así me pareciste, mi estimado. ^\||/

Ni estimado ni nada Alberto, me parece bien que lo aclares pues así de antemano sé con quién trato. Aunque internet da valor para denigrarnos con tales adjetivos espero en alguna oportunidad que coincidamos, ya que ambos somos mexicanos y asistimos a los mismos eventos puedas decirmelo de frente.

Y aclaro que apartir de aquí mi trato para contigo en la red sérá nulo, digo, debe ser fastidioso tratar con gente cerrada montaraz.

[Al González]

Sencillamente sorprendente, y triste, casi para pensar que es una mala broma, amigo. :(

Me recuerda a algo que le dije a Delphius hace poco tiempo, y de lo cual no espero que me responda, tan sólo que experimente una reflexión positiva hacia su interior:

http://www.clubdelphi.com/foros/showpost.php?p=455047&postcount=21

Tal parece que carecer de cuenta en Facebook y el resto de "extravagancias" que me caracterizan llegan a pasar factura.

[Casimiro Notevi]

Cosas veredes, Sancho, que non crederes...

[roman]

¡Hey! Paz, paz. :eek:

Poliburro, no te tomes a mal el comentario de Al. Estoy completamente seguro que si usó ese adjetivo, fue meramente como un regaño amistoso.

// Saludos

[Julián]

El que no te respondan no quiere decir que no se den por aludidos, más bien obedece al sano ejercicio que han hecho otros compañeros, como winzo, que ante tus curiosas (http://www.clubdelphi.com/foros/showpost.php?p=433713&postcount=4) "exigencias" han optado por ignorar el comentario y pasar página. ;)

Bueno, Al, no se porqué calificas como "curiosa exigencia" lo que puse en ese mensaje, pero si sigues los enlaces que hay en él veras que que me refiero a lo que considero insultos, y que cito los mensajes en los que se da tal cosa, por ejemplo, este: http://clubdelphi.com/foros/showpost.php?p=433000&postcount=43, y algunos otros mas, en dónde esta gentuza se permite el insulto de manera grosera.

Insultan, pido explicaciones y me responden con silencio, como dando a entender "ignoremos a este idiota", incluso algún borrego afín se permite hacer comentarios pseudojocosos adornados de smileys.

Nunca había insultado ni faltado el respeto a persona alguna en estos foros, pero a estos ejemplares, cobardes, que no tienen cojones ni para contestar, ya he dejado de considerarlos personas, así que me permitré tratarlos como lo que me parece que son: una mierda.

Un saludo.

PD: Amigo Al, veo que mientras escibia este mensaje estas viendo la verdadera cara del asno.

[egostar]

......Insultan, pido explicaciones y me responden con silencio, como dando a entender "ignoremos a este idiota",.....

Y según tú, que es lo que quieres que te contesten los dos compañeros aludidos, no he visto una pregunta, sólo he visto tu postura al respecto.

[poliburro]

Nunca había insultado ni faltado el respeto a persona alguna en estos foros, pero a estos ejemplares, cobardes, que no tienen cojones ni para contestar, ya he dejado de considerarlos personas, así que me permitré tratarlos como lo que me parece que son: una mierda.


A la prudencia le llamas falta de cojones, Pobre tipo. Insultar aquí, oculto tras la computadora y un teclado solo refleja cuan cobarde y ruin se puede ser. Tira todos los adjetivos denigrantes que quieras por aquí, que solo reflejan la podedumbre que eres.

En fin, mi último comentario sobre todo este asunto que ya ha comenzado a apestar de más con la presencia de Julian. En fin que me largo a mi casa.

[egostar]

Si yo fuera tan sensible como tú (Julian), ya estaría de niña exclamando:

"pido explicaciones y después de 30 minutos me responden con silencio, como dando a entender "ignoremos a este idiota",

Dicen que el que las hace no las consiente, y si de mierda hablamos, habría que ver cuanta mierda sale de los teclados de cada uno.

[juanelo]

Carambolas !!, y todo esto se desató por una sola letra !!!, no quiero ni pensar si se equivocaban de continente ... :eek:

[Julián]

En fin que me largo a mi casa.

Ya tardas. Si no recuerdo mal, tu y unos cuantos mas, os hicisteis otro foro alegando que aqui no os sentiais bien tratados. No se porque leches teneis que venir aqui a dar por saco. Que se os da muy bién tergiversar las cosas y haceros las víctimas.

Y tus socios les digo lo mismo. Que os dén.

[Julián]

Y según tú, que es lo que quieres que te contesten los dos compañeros aludidos, no he visto una pregunta, sólo he visto tu postura al respecto.

En los enlaces que hay mas arriba podrás encontrar los insultos de los que hablo.

Un saludo!

[egostar]

Ya tardas. Si no recuerdo mal, tu y unos cuantos mas, os hicisteis otro foro alegando que aqui no os sentiais bien tratados. No se porque leches teneis que venir aqui a dar por saco. Que se os da muy bién tergiversar las cosas y haceros las víctimas.

Y tus socios les digo lo mismo. Que os dén.

Sólo una precisión, era para hacer lo que nos viniera en gana, lo que aquí no se podía (ni se puede) hacer por las razones que ya se discutieron en otro hilo hasta el cansancio y que no voy a repetir.

Y salvo mi buen amigo Marcelo que es un joven que suele ser acelerado y dice las cosas como las siente, y que además eso no es nuevo ni a partir de la creación del "otro foro", nadie a venido a "dar por saco" (que por cierto no se que quiera decir, pero me lo imagino) aquí, ni a hacerse la victima, de eso puedes estar seguro.

Y mira, si no quieres que visiten "tu foro", es muy fácil, bloquea la entrada a quienes tu quieras, tienes el poder y tienes las ganas, que más, mientras tanto y estando la puerta abierta, cualquiera puede entrar sea bienvenido o no.

Saludos

[Julián]

Sólo una precisión, era para hacer lo que nos viniera en gana, lo que aquí no se podía (ni se puede) hacer por las razones que ya se discutieron en otro hilo hasta el cansancio y que no voy a repetir.


Todavía andamos esperando que nos digais que cosas son esas que no pudisteis hacer aquí.
Acusasteis sin motivo y sin pruebas, y aún seguís igual. Si por mi fuera, os exigiría pruebas (bastaría con indicar los enlaces a los hilos correspondientes) de esas acusaciones, y en caso de no que no las expusierias, votaría por banearos a todos, pero como mi voto sólo es uno mas, pues me toca aguantaros. Lo que no pienso hacer es callarme, claro.


Un saludo.

[egostar]

Todavía andamos esperando que nos digais que cosas son esas que no pudisteis hacer aquí.

Con mucho gusto te contesto,

Aquí no podiamos ni podemos hacer lo que queremos simplemente porque no tenemos acceso a su panel de administración, teniendo uno propio, montamos lo que queremos, movemos lo que queremos, mejoramos lo que queremos, desechamos lo que queremos, en una sola frase "hacemos lo que queremos".

¿ Te quedo lo suficientemente claro ?

Saludos

[Julián]

Con mucho gusto te contesto,

Aquí no podiamos ni podemos hacer lo que queremos simplemente porque no tenemos acceso a su panel de administración, teniendo uno propio, montamos lo que queremos, movemos lo que queremos, mejoramos lo que queremos, desechamos lo que queremos, en una sola frase "hacemos lo que queremos".

¿ Te quedo lo suficientemente claro ?



Sí, creo recordar que hubo alguna solicitud para proponerte como moderador, y creo que como no se necesitaba ninguno en aquellos momentos pues no se llevo a cabo. Y como internet es, de momento, libre, pues os hicisteis vuestro foro, para, como muy bien dices, poder hacer lo que os querais. Nada hay de malo en ello, sino todo lo contrario y lo normal es alegrarse porque haya mas sitios dedicados a Delphi.

Pero sabes muy bien que la cosa no fue sólo eso, y que pasaron mas cosas y que hubo acusaciones y quejas, y ahí están los mensajes para quien quiera perder el tiempo buscándolos.

En todo caso, yo no tengo ningún problema contigo, sino con otras dos personas, a quienes pedí expliaciones por insultos hacia mi, y callan como cobardes. Es a ellos a los que me refería en todo momento. No se si es que no saben defenderse solitos y te han pedido que los defiendas, o te has metido en medio sin querer. Yo no soy precisamente un ejemplo de paciencia ni de comprensión, así que siento si te has llevado algún exabrupto sin merecerlo.

De verdad, no pretendía mezclarte con winzo o delphius, que son, ambos dos, a quienes he declarado publicamente haber dejado de considerarlos personas respetables.

Entiendo tu enfado al verte comparado con tales individuos, y te pido disculpas por ello. No volveré a hacerlo. :D


Un saludo!

[egostar]

Sí, creo recordar que hubo alguna solicitud para proponerte como moderador, y creo que como no se necesitaba ninguno en aquellos momentos pues no se llevo a cabo. Y como internet es, de momento, libre, pues os hicisteis vuestro foro, para, como muy bien dices, poder hacer lo que os querais. Nada hay de malo en ello, sino todo lo contrario y lo normal es alegrarse porque haya mas sitios dedicados a Delphi.

Pero sabes muy bien que la cosa no fue sólo eso, y que pasaron mas cosas y que hubo acusaciones y quejas, y ahí están los mensajes para quien quiera perder el tiempo buscándolos.


La razón principal fué la que he comentado, lo demás que mencionas fué producto de la calentura del momento y que se salieron de control las cosas.

Y de aquello sólo tengo pendiente una disculpa a un amigo que ofendí sin razón, sólo espero poder ofrecerle mis disculpas frente a frente algún día.

En todo caso, yo no tengo ningún problema contigo, sino con otras dos personas, a quienes pedí expliaciones por insultos hacia mi, y callan como cobardes. Es a ellos a los que me refería en todo momento. No se si es que no saben defenderse solitos y te han pedido que los defiendas, o te has metido en medio sin querer. Yo no soy precisamente un ejemplo de paciencia ni de comprensión, así que siento si te has llevado algún exabrupto sin merecerlo.


Bueno, en realidad me he metido yo sólo y es porque conozco a Edgar y a Marcelo y no son para nada cobardes. Lo que yo digo es, que necesidad hay de volver a incluir "al otro foro" en rencillas personales, ahí es donde no puedo dejar de sentirme aludido aún cuando no se mencione mi nick.

Saludos

[Al González]

Regresando al tema, y para que nuestro buen amigo newtron sepa lo que aquí se va volviendo "normal":

http://www.jornada.unam.mx/ultimas/2013/03/14/223233115-comando-mata-a-siete-personas-en-restaurante-bar-de-cancun

http://www.oem.com.mx/elsoldemexico/notas/n2912912.htm

Mi recomendación se mantiene. Visita México...pero no por ahora, la cosa se va poniendo peor. :(

[newtron]

Mi recomendación se mantiene. Visita México...pero no por ahora, la cosa se va poniendo peor. :(

Gracias amigo Al, lo tendré en cuenta. Siento profundamente esto por lo que estáis pasando y espero que las cosas se vayan solucionando.

Saludos

[Ñuño Martínez]

Esa autocensura sería un error, Ñuño. Es decir, pienso que deberías intentar escribir México y pronunciarlo con jota (no será la única letra del castellano que tiene dos sonidos según su uso), pero no por "quedar bien" e impedir que se ofendan algunos compañeros, sino por convicción de los argumentos que te hemos dado. Y si esos argumentos no te resultan válidos, no pasa nada, eres libre de expresarte. Muchos lo veremos como un error y a lo mejor te lo señalaremos cada vez que nos dé la gana, pero al menos de mi parte sin sentirme agraviado.

Me parece muy bien dicho y lo suscribo. Al final de cuentas, es como lo del uso de librería en lugar de biblioteca. Podemos señalar el error pero eso no nos enemista con quienes persisten en su uso./QUOTE]

[QUOTE=egostar;456674]De igual forma me uno a lo dicho y por mi parte será la última vez que solicito (que no exijo) que se escriba con X, México y su gentilicio, creo que ha quedado perfectamente claro el punto de vista de ambas partes y no hay nada más que agregar.
Pues ahora me dejáis con la duda... Creo que voy a pensarme lo de la autocensura.

Regresando al tema, y para que nuestro buen amigo newtron sepa lo que aquí se va volviendo "normal":

http://www.jornada.unam.mx/ultimas/2013/03/14/223233115-comando-mata-a-siete-personas-en-restaurante-bar-de-cancun

http://www.oem.com.mx/elsoldemexico/notas/n2912912.htm

Mi recomendación se mantiene. Visita México...pero no por ahora, la cosa se va poniendo peor. :( Qué pena. :(