La vida tras la reforma laboral en España [Archivo]

Northern

25-04-2012, 00:55:51

Después del minuto 1:08 dejé de ver el video y la única reflexión que me vino es: pero por qué esta sujeta no monta su propia empresa y contrata personas menos cualificadas que ella ?

Los socialistas, los "progres", los supuestos progresistas, son una lacra para España y para todo el mundo. Son la mediocridad personificada. Son el funcionariado rasca-barriga y vive-del-cuento.

Los "sociatas" y su puñetera propaganda mezquina dan ganas de vomitar.

No me imagino a alguien con dos dedos frente y más de cuatro neuronas que se crea esta historieta zapateril.

Una mierda es lo que veo yo aquí.

En fin, es mi opinión.

Hispanohablante

25-04-2012, 01:32:51

...Los "sociatas" y su puñetera propaganda mezquina dan ganas de vomitar.

No me imagino a alguien con dos dedos frente y más de cuatro neuronas que se crea esta historieta zapateril.

Una mierda es lo que veo yo aquí.
Y quizás Franco vería lo mismo también.

roman

25-04-2012, 01:40:32

Pedro-Juan

25-04-2012, 01:54:41

Sí que me parece propaganda perniciosa.

Si este video representara una mínima parte de la realidad, los colegios y universidades se quedarían vacíos. Y con razón.

La pregunta del millón aquí es ¿qué pretenden los que han hecho el video? ¿qué mensaje desean transmitir? Sobre todo a los jóvenes, saludan la vida con ilusión.

¿Tenéis algún hijo, familiar o conocido estudiante? ¿les mostraríais este video?

¿Qué se necesitaría para acceder a un puesto gratificante? ¿40 años de carrera?

No sé quien ha hecho el video, pero el comentario de Northern me parece orientativo.

Un saludo.

roman

25-04-2012, 02:07:58

Pedro-Juan

25-04-2012, 02:16:22

Northern

25-04-2012, 02:20:42

¿Orientativa? Hombre, desde luego que cada quien tiene sus ideas, pero llamar orientativo a un mensaje que lo único que hace es lanzar insultos, me parece fuera de la realidad. ¿Dónde están las razones y los argumentos?

// Saludos

En España se escribió en el siglo XVI el Lazarillo de Tormes (http://es.wikipedia.org/wiki/Lazarillo_de_Tormes). Una novela "anónima" (se cree que el autor está identificado) con la que nació la novela picaresca, es decir, el arte del engaño, de la trampa, del vivir-del-cuento, del timador, etc. En España esa cultura no ha cambiado.

1. No hace muchos días en Madrid, capital de España, se insinuó que los inspectores funcionarios iban a visitar a los funcionarios que estuviesen dados de baja. Al día siguiente cerca de 800 aparecieron en sus puestos.

2. En Valencia, una Comunidad/Región española, muchos funcionarios iban a su puesto de trabajo, fichaban, y por arte de birlibirloque desaparecían hasta que alguien lo denunció, un periodista, y le calló una buena.

Sigo ?

Los socialistas en España son una lacra y si no vives en España es muy difícil que te lo puedas imaginar.

Caral

25-04-2012, 02:29:29

Hola
......
Los socialistas en España son una lacra y si no vives en España es muy difícil que te lo puedas imaginar.
Socialistas ?????, Socialistas ?????????.
Donde hay ?????.
No conozco ningún Socialista en ninguna parte del mundo, eso si, de nombre hay miles.
Saludos

Northern

25-04-2012, 02:31:37

Mmm. Pues no sé. ¿Qué tan factible en España es para un(a) profesionista sin capital montarse una empresa, y además con empleados? ¿Debo entender que, salvo dos o tres con menos de dos dedos de frente, el resto de desempleados son todos unos lacras sociatas?

// Saludos

En España impera la cultura del funcionario (un trabajo estable que no te hace millonario pero tampoco haces mucha cosa y tienes muchos privilegios); la del político (con Felipe González se implantó el cargo de "designado a dedo por el partido"), antes los Altos Cargos de la Administración lo eran por carrera, ahora es por "enchufe"; está también la cultura del subvencionado (artistas, cantantes, directores de cine), sobre estos qué decir ? Hacen películas que no ven ni ellos; está la cultura del sindicalista protestón y cuyo interés es destruir la propiedad ajena; está la cultura de los del ERE; y no sigo porque no acabaría en toda la noche.... En España, con la izquieda, es decir, el PSOE, hay de todo menos sentido común, responsabilidad y honradez.

Ahora que está el PP esperemos que las cosas vuelvan a su cauce y la caótica situación se normalice.

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Supongo que si tienes una idea, eres constante, sabes desenvolverte entre el gentío, conoces algo las leyes, tienes algo de apoyo económico (según el proyecto), no te importa estar ocupado 14 horas al día, etc. etc. no te resultaría muy complicado. Hay poco papeleo. Es más te puedes hacer autónomo como "escritor de libros" y dedicarte a otra cosa.

Northern

25-04-2012, 02:48:28

Hola roman, no he querido decir que el comentario de Northern me parezca correcto, sólo que da una idea "orientativa" del sector de donde procede.

Así mismo quiero resaltar la negatividad que transmite.

Hombre claro, siendo catalán qué otra cosa podías decir* ?

*Cataluña es una Comunidad Autónoma, es decir, la mayor metedura de pata de la transición española (en España hay 17 Comunidades Autónomas, con 17 Presidentes, 17 parlamentos, 17 Tribunales Superiores de Justicia, 17 TODO y entre ellas no se pueden comunicar porque usan tecnologías diferentes, software diferentes, SO diferentes, etc. ) y ....... España es como una Torre de Babel (http://es.wikipedia.org/wiki/Torre_de_Babel) en la que los nacionalistas (odiadores profesionales educados así para obtener rédito político y personal) son un caso de estudio celular.

Pedro-Juan

25-04-2012, 03:48:00

Hombre claro, siendo catalán qué otra cosa podías decir* ?

*Cataluña es una Comunidad Autónoma, es decir, la mayor metedura de pata de la transición española (en España hay 17 Comunidades Autónomas, con 17 Presidentes, 17 parlamentos, 17 Tribunales Superiores de Justicia, 17 TODO y entre ellas no se pueden comunicar porque usan tecnologías diferentes, software diferentes, SO diferentes, etc. ) y ....... España es como una Torre de Babel (http://es.wikipedia.org/wiki/Torre_de_Babel) en la que los nacionalistas (odiadores profesionales educados así para obtener rédito político y personal)

En líneas generales estoy de acuerdo, aunque no con las palabras y la actitud que utilizas.

Hola roman, no he querido decir que el comentario de Northern me parezca correcto, sólo que da una idea "orientativa" del sector de donde procede.

Así mismo quiero resaltar la negatividad que transmite.

En las dos frases me refiero al video.

Al González

25-04-2012, 06:51:11

Hombre claro, siendo catalán qué otra cosa podías decir* ?...
Es muy infantil definir a alguien tan desgarbosa y gratuitamente sólo por su nacionalidad o la región donde vive.

Yo mismo me he planteado que existen ridículas y mañosas posturas nacionalistas por parte de algunos líderes sociales y políticos en diferentes regiones del mundo (en estos tiempos en los que se necesita más integración y menos exclusión), pero cualquiera con una uña de frente sabe que esa despectiva imagen que a veces se presenta de los catalanes es producto de unos cuantos "personajes" políticos que, por decirlo metafóricamente, confunden las gradas del Camp Nou con los escaños de las Cortes, y que transcurren sus días suspirando por una identidad que ya ni ellos pueden enmarcar, desdeñando a la eñe, tratando a la Administración central con el tono que se trata a un país que incómodamente se tiene por vecino, seguros de que podrán algún día lograr la independencia (cualquier cosa que esa palabra signifique hoy) de "su" pueblo, y convertirse en el país más avanzado de Iberia (una especie de república Checa mediterránea que algunos piensan dejaría al resto de España como a la pobre Eslovaquia), etcétera, etcétera.

No señor, esas generalizaciones deben ir directo al contenedor orgánico. Solamente una minoría de catalanes se ha dejado engatusar por esas ideas nacionalistas que antaño se fueron heredando, distorsionándose luego con cada legislatura de la democracia a conveniencia de los políticos. Cataluña es un gran pueblo, y la mayor prueba de ello es quizá su voluntaria y gustosa permanencia como parte de un país más grande, sumando a la grandeza de un mismo pueblo aún más numeroso, no restando como algunos "vivos" han pretendido desde que se permite la libertad de expresión en España. Si se reunieran todos los catalanes que en verdad desean la independencia nacional, cabrían cómodamente en las casas de una pequeña ciudad de la comunidad, pero nadie desea que vivan tan limitados, el mundo es muy grande para que cualquier ser humano se encierre y defienda la soberanía de unos cuantos kilómetros cuadrados de esta generosa esfera en la que TODOS vamos viajando.

Hagamos de la Tierra un país, porque las verdaderas amenazas están allá afuera, las que hay entre naciones son totalmente evitables. ¿Cómo? Empezando por no generalizar.

Buenas noches, mañanas y tardes.

Al González.

ElKurgan

25-04-2012, 07:36:48

Totalmente de acuerdo con el amigo Al.

Son tiempos de globalización, no de separación.

Saludos

ecfisa

25-04-2012, 07:42:26

Me ha quedado un dejo muy amargo el ver ese video. :(

No conozco la realidad de España por lo que no digo que el video sea una exageración, digo que muy mal deben estar las cosas allá si son comunes esas situaciones.

Sin demeritar ningun trabajo, no tendría que ser cosa usual ver a un licenciado en economía con un fluido manejo de tres idiomas y con un excelente curriculum blandiendo un lampazo a diestra y siniestra...

Saludos.

fjcg02

25-04-2012, 09:28:46

Hombre claro, siendo catalán qué otra cosa podías decir* ?

*Cataluña es una Comunidad Autónoma, es decir, la mayor metedura de pata de la transición española (en España hay 17 Comunidades Autónomas, con 17 Presidentes, 17 parlamentos, 17 Tribunales Superiores de Justicia, 17 TODO y entre ellas no se pueden comunicar porque usan tecnologías diferentes, software diferentes, SO diferentes, etc. ) y ....... España es como una Torre de Babel (http://es.wikipedia.org/wiki/Torre_de_Babel) en la que los nacionalistas (odiadores profesionales educados así para obtener rédito político y personal) son un caso de estudio celular.

Macho, estás enfermo. ( lo digo sin acritud )

Una reflexión... en qué comunidades ha habido mayores agujeros ??? En las gobernadas por el PP.

Saludos

Neftali [Germán.Estévez]

25-04-2012, 10:42:32

extremista, gracioso, historieta zapateril, mierda, exageración,...

Estos son algunos de los adjetivos/calificativos que han salido en el hilo hasta ahora.
No voy a discutir temas políticos, porque no me apetece, sino simplemente aportar un dato:

DATOS:
* Oferta publicada hace 1 día o 2, que seguramente se puede consultar todavía.
* Tengo claro que nuestro sector no es de los peores, al contrario creo que es de los que "mejor" soporta la crisis. Ya no hablemos de todos lo relacionado con la construcción, materiales, transportes,...
* La horquilla baja del sueldo de esta oferta está en 15.000€ anuales brutos. Eso son más o menos 890€ al mes. :(

ElDioni

25-04-2012, 10:50:53

Hola,

el video, diría yo, hay que tomarselo con un poco de humor, no creo que quisieran representar una realidad (aunque tan lejos tampoco estamos).

1. No hace muchos días en Madrid, capital de España, se insinuó que los inspectores funcionarios iban a visitar a los funcionarios que estuviesen dados de baja. Al día siguiente cerca de 800 aparecieron en sus puestos.

2. En Valencia, una Comunidad/Región española, muchos funcionarios iban a su puesto de trabajo, fichaban, y por arte de birlibirloque desaparecían hasta que alguien lo denunció, un periodista, y le calló una buena.

Sigo ?

Los socialistas en España son una lacra y si no vives en España es muy difícil que te lo puedas imaginar.

En estas dos comunidades que nombras gobierna el PP y además hace ya muchos años.

En España, con la izquieda, es decir, el PSOE, hay de todo menos sentido común, responsabilidad y honradez.

Ahora que está el PP esperemos que las cosas vuelvan a su cauce y la caótica situación se normalice.

Te recuerdo a modo de pincelada la guerra de irak, la gestión del JAC-42, las mentiras de los atentados del 11-M, la trama gurtel, son claros símbolos de sentido común, responsabilidad y honradez.

Saludos.

Northern

25-04-2012, 12:19:00

Me ha quedado un dejo muy amargo el ver ese video. :(

Si esa historia fuese cierta, desde luego que sí, pero afortunadamente en España una persona preparada tiene varias alternativas, no así los que no tienen preparación que son muchos.

No conozco la realidad de España por lo que no digo que el video sea una exageración, digo que muy mal deben estar las cosas allá si son comunes esas situaciones.

El video es una exageración y una manipulación descarada en contra de una reforma laboral que aprobó el Gobierno de España de ahora. En España hay una serie de privilegiados (sindicatos, partidos políticos, cantantes-titiriteros -algunos como la SGAE pueden cobrar sus propios impuestos llamados cánon-, etc. etc.) que no quieren perder su cuota de poder ni sus subvenciones.

Lo dije antes y lo vuelvo a repetir, los socialistas en España, en otros lugares no lo sé pero aquí sí que lo sé con certeza, son un desastre. En 1996 dejaron un desastre y en 2011 dejaron otro desastre. Y son los mismos. No tienen capacidad, quieren pero no pueden porque no saben. Las burradas que sueltan y las mentiras que dicen no tienen parangón en ningún otro lugar democrático del planeta.

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No voy a responder a ningún comentario que no esté relacionado con el video, con el mercado laboral de España o con la reforma laboral que aprobó el Gobierno de España de 2012 y yo estoy de acuerdo con esa reforma. El que quiera debatir de otros temas que abra su propio hilo.

Pedro-Juan

25-04-2012, 12:39:53

Yo mismo me he planteado que existen ridículas y mañosas posturas nacionalistas por parte de algunos líderes sociales y políticos

Aquí son realmente algunos, muy pocos, y de cara a la galería. A estos políticos les va muy bien estar siempre de camino a la independencia, pero no llegar nunca. Eso es lo que les da mayores réditos políticos.
En todo lo demás también estoy de acuerdo contigo.

No conozco la realidad de España por lo que no digo que el video sea una exageración, digo que muy mal deben estar las cosas allá si son comunes esas situaciones.

No son comunes. El video como film corto-comedia está bien, pero sospecho que tiene otra intención, principalmente la de desilusionar.

Empiezan ahora, vendrán más videos, más intentos de desilusionar, y así, paso a paso, video a video, a ver si dentro de 4 años vuelven.

Porque como al PP le salga bien, es decir, como las medidas funcionen... qué revés para el PSOE.

Si esa historia fuese cierta, desde luego que sí, pero afortunadamente en España una persona preparada tiene varias alternativas, no así los que no tienen preparación que son muchos.

El video es una exageración y una manipulación descarada en contra de una reforma laboral que aprobó el Gobierno de España de ahora. En España hay una serie de privilegiados (sindicatos, partidos políticos, cantantes-titiriteros -algunos como la SGAE pueden cobrar sus propios impuestos llamados cánon-, etc. etc.) que no quieren perder su cuota de poder ni sus subvenciones.

Es verdad.

No tienen capacidad, quieren pero no pueden porque no saben.

Se ha hablado y debatido en diversos ámbitos. Sin entrar en más detalles, tengo que decir que la incapacidad para gestionar la crisis ha sido manifiesta.
Ciertamente, no saben.

Pedro Solves se fue por la puerta falsa.

Es inaceptable que en un gobierno prime la ideología cuando hay una emergencia nacional.

Un saludo.

ElDioni

25-04-2012, 12:45:20

No voy a responder a ningún comentario que no esté relacionado con el video, con el mercado laboral de España o con la reforma laboral que aprobó el Gobierno de España de 2012 y yo estoy de acuerdo con esa reforma. El que quiera debatir de otros temas que abra su propio hilo.

Los socialistas, los "progres", los supuestos progresistas, son una lacra para España y para todo el mundo. Son la mediocridad personificada. Son el funcionariado rasca-barriga y vive-del-cuento.

Eres tú el que saca otros temás, hablas de los socialistas como lacra, hablas de cantantes, de actores, de la SGAE, de los funcionarios y del PSOE de 1996 que es bastante actual, si no quieres que te hagan referencia a estos temas no los comentes.

Saludos.

ecfisa

25-04-2012, 13:37:25

Hola.

Esto no alude a ninguna opinión vertida hasta ahora, pero dado que los hilos donde se involucran política o religión suelen llegar a ponerse muy caldeados, les ruego que continuen el intercambio de opiniones en un tono moderado.

Creo que nadie desea ver nuevamente situaciones como la sucedida en este hilo (http://www.clubdelphi.com/foros/showthread.php?t=78404). ;)

Saludos. :)

Casimiro Notevi

25-04-2012, 14:00:17

Vaya, si lo llego a saber, no pongo el video.
Claro, es un poco exagerado, aunque real, por desgracia.
Y me gustaría pedir, en general, que, por favor, pueden dar opiniones, argumentos, expresas ideas, etc. pero no insulten a nadie.
Puede que tengamos que prohibir hablar de ciertas cosas en los foros, ya que algunos pierden los papeles y no es plan.

Northern

25-04-2012, 15:37:56

Vaya, si lo llego a saber, no pongo el video.

Desde mi punto de vista el video que has puesto es pura manipulación.

Claro, es un poco exagerado, aunque real, por desgracia.

De real no tiene nada. Es falso, lo mires por donde lo mires.

Y me gustaría pedir, en general, que, por favor, pueden dar opiniones, argumentos, expresas ideas, etc. pero no insulten a nadie.
Puede que tengamos que prohibir hablar de ciertas cosas en los foros, ya que algunos pierden los papeles y no es plan.

O sea, los políticos pueden mentir, los políticos pueden robar, los políticos pueden expropiar, los políticos pueden hacer lo que les dé la gana en su propio beneficio y yo no puedo decir que un político miente, roba, saquea o que es más burro que un pollino ?

Yo prefiero que un político me diga que soy tonto pero que no me robe o mienta a que me diga que soy muy listo y que, a escondidas y hurtadillas, me esté robando o esté haciendo burradas.

Que se entienda de una vez, la izquierda española en general y los socialistas españoles en particular son un problema, un problemón, para España. Sólo buscan su propio beneficio y perjudicar a quienes no piensan como ellos.

Así de claro. Mienten hasta con las evidencias delante de sus narices y como si nada (léase Rubalcaba hoy en el Congreso).

Casimiro Notevi

25-04-2012, 17:19:11

Desde mi punto de vista el video que has puesto es pura manipulación.
De real no tiene nada. Es falso, lo mires por donde lo mires.
Hombre, es una parodia de la realidad, no puedes negar que cada vez se exige más al trabajador, cada vez tiene menos derechos y cada vez se cobra menos. Eso es una evidencia.

O sea, los políticos pueden mentir, los políticos pueden robar, los políticos pueden expropiar, los políticos pueden hacer lo que les dé la gana en su propio beneficio y yo no puedo decir que un político miente, roba, saquea o que es más burro que un pollino ?
Sí, en una gran mayoría, casi todos los políticos son así.

ElDioni

25-04-2012, 17:43:18

Yo prefiero que un político me diga que soy tonto pero que no me robe o mienta a que me diga que soy muy listo y que, a escondidas y hurtadillas, me esté robando o esté haciendo burradas.

Que se entienda de una vez, la izquierda española en general y los socialistas españoles en particular son un problema, un problemón, para España. Sólo buscan su propio beneficio y perjudicar a quienes no piensan como ellos.

¿Que diferencia hay con otros partidos políticos?

Saludos.

Northern

25-04-2012, 18:01:47

¿Que diferencia hay con otros partidos políticos?

Saludos.

Que no te parezca mal pero Casimiro Notevi colocó un vídeo que intenta expresar una realidad post-reforma laboral que yo no comparto y si quieres hablar de política abre otro hilo.

No sé cómo funcionan otros países, pero sí sé que en España hay un pensamiento muy arraigado (ya lo comenté), desde el siglo XVI, que es vivir y mangonear todo lo que se pueda.

Siempre se habla de los derechos de los trabajadores y nunca se habla de los derechos de los empresarios. Por qué ? Quién da trabajo ? El empresario o el trabajador ? Lo lógico es que todo el mundo quisiese ser empresario y no asalariado. Digo yo. Qué es preferible dar o que te den ?

Es cierto que hay muchos empresarios déspotas y malvados, pero también es cierto que hay muchos trabajadores malos, pero requetemalos, en todos los sentidos.

Casimiro Notevi

25-04-2012, 18:08:02

Que no te parezca mal pero Casimiro Notevi colocó un vídeo que intenta expresar una realidad post-reforma laboral que yo no comparto y si quieres hablar de política abre otro hilo.
Fuiste tú mismo quien inició el asunto hablando de políticos ;)

No sé cómo funcionan otros países, pero sí sé que en España hay un pensamiento muy arraigado (ya lo comenté), desde el siglo XVI, que es vivir y mangonear todo lo que se pueda.
Creo que eso es algo que está en los genes de personas de todo el mundo, sin importar nacionalidad, época, idea política, religiosa o futbolera :D

Siempre se habla de los derechos de los trabajadores y nunca se habla de los derechos de los empresarios. Por qué ? Quién da trabajo ? El empresario o el trabajador ? Lo lógico es que todo el mundo quisiese ser empresario y no asalariado. Digo yo. Qué es preferible dar o que te den ?
Un empresario sin trabajadores... no sé cómo sería eso. Está claro que ambos se necesitan y que ninguno debe abusar del otro.

Es cierto que hay muchos empresarios déspotas y malvados, pero también es cierto que hay muchos trabajadores malos, pero requetemalos, en todos los sentidos.
Eso no lo duda nadie

egostar

25-04-2012, 18:09:39

Desde mi punto de vista el video que has puesto es pura manipulación.

De real no tiene nada. Es falso, lo mires por donde lo mires.

Yo no opino si lo que dice ese video es cierto o es falso, si es manipulación o no.

Yo digo que todo es desde el espejo con que se mire, es decir, si ese video fuese para indicar todo lo contrario, habría muchos que se desgarrarían las vestiduras diciendo:

ESO ES MANIPULACION!!!!! QUIEREN QUE LA GENTE PIENSE QUE TODO VA BIEN......

Al final lo único cierto es el infierno que uno vive, podríamos revisar muchos hilos de éste foro donde se habla de las precarias condiciones de trabajo a la que se es sometido y los sueldos tan castigados y compararlo con los hilos que hablan de que se vive bien en éste negocio que es la programación, en cualquier latitud de nuestro mundo hispano, ése es el verdadero termómetro, y puedo asegurar que la crisis gana de todo a todo.

Saludos

Al González

25-04-2012, 18:27:10

...Quién da trabajo ? El empresario o el trabajador ?...
Ambos. El empresario facilita algunos recursos para el fin buscado y el trabajador facilita otros. Es una positiva amalgama gracias a la cual se obtiene progreso y donde ambas partes tienen el mismo valor.

Pero supongo que tampoco este es un tema que "quieras tratar". :rolleyes: :p

El video es una parodia, como ya se dijo, y como casi todas las parodias con buen sentido crítico llama la atención sobre algo real que está sucediendo. Que quizá no se ha llegado al extremo de esa historia, OK, pero vaya que se parece a lo que viven muchos de tus paisanos.

Intenta despertar, chaval.

Julián

25-04-2012, 18:31:08

En cuanto a la reforma laboral, espero que Northern esté mucho tiempo por aquí y podamos ir comentando sus resultados.

Nada me gustaría mas que estar equivocado y tener que que dar la razón a Northen, cosa que haría publicamente y con sumo gusto, en caso de que estas medidas sirvieran para que la cosa mejorase. Pero con los datos que tengo, creo que lo que está haciendo el PP es lo mismito que el PSOE: quitarnos lo que nos queda para entregarselo a sus amos hasta que no nos quede nada, hasta que estemos socialmente a la altura de China.

Un saludo.

roman

25-04-2012, 18:56:16

El video es una parodia, como ya se dijo, y como casi todas las parodias con buen sentido crítico llama la atención sobre algo real que está sucediendo. Que quizá no se ha llegado al extremo de esa historia, OK, pero vaya que se parece a lo que viven muchos de tus paisanos.

Concuerdo con esto. No hay que rasgarse las vestiduras tomando una crítica en sentido literal. Ahora, aquí en México, y desde hace muchos años, no es tan infrecuente encontrarse con el taxista que tiene una carrera terminada pero sin oportunidad de empleo en su área. Así que tampoco es que sea tan descabellado lo que muestra el video.

Por otra parte, esa idea tan fija en algunas personas del "american dream" donde basta trabajar duro para salir adelante, no es más que eso, una idea; muy lejana de la realidad para muchos, que no tuvieron la oportunidad de recibir una educación, ni las garantías para formar su propia empresa. Ademas, ¿qué? Los que quieran ser científicos, artistas, escritores, ¿qué? ¿Que se jodan y abran su propia empresa? ¿De qué? No todas las disciplinas humanas se prestan para ello y aún así son imprescindibles si queremos seguir llamándonos humanos. Y, ¿si todos fuésemos empresarios, quien coños trabajaría para nosotros? (Leer Obelix y Compañía (http://es.wikipedia.org/wiki/Ob%C3%A9lix_y_compa%C3%B1%C3%ADa) para mayores detalles :D)

// Saludos

RONPABLO

25-04-2012, 19:10:03

Este vídeo ya lo había visto el año pasado en meneame... curiosamente nació como critica al gobierno de Zapatero....

Northern

25-04-2012, 19:10:30

Este es el futuro que nos espera (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/04/13/economia/1334341361.html) si todos nos portamos bien :D

roman

25-04-2012, 19:26:24

Este vídeo ya lo había visto el año pasado en meneame... curiosamente nació como critica al gobierno de Zapatero....

Je, je, suele suceder, que una crítica aplique por igual a unos y a otros. Pero, es muy cierto lo que dices, en los créditos del video puede leerse que se rodó en diciembre de 2011, cuando Zapatero iba de salida, mientras que la reforma laboral, si no estoy mal informado, es de este año.

// Saludos

newtron

25-04-2012, 19:38:09

En algunos hilos se suelen expresar opiniones bastante extremas sobre los asuntos que se tratan.

Particularmente creo que la realidad no se encuentra en ninguno de los extremismos. El video en cuestión plantea una realidad que, aunque no habitual, se da en nuestro país e imagino que en todo el mundo. Gente con titulación y cualificación en algún area trabajando de lo que puede, camareros, limpiadores/as, peones, etc.

¿Quien no conoce a alguien que con un titulo universitario está trabajando en algo para lo que no se requiere cualificación ninguna?, yo creo que todos. El tener un título no asegura un puesto de trabajo cualificado, ya entra en las capacidades de cada uno de "buscarse la vida" para obtener un puesto de trabajo acorde con su preparación. Esto se agudiza en periodos como el que pasamos en los que cualquier puesto de trabajo está "rifado".

En esta dinámica que llevamos cada vez tienes que tener mejores credenciales y curriculum para estar en el mundo laboral. Antes la mayoría de la gente estudiaba hasta el bachiller y unos pocos iban a la universidad, posteriormente ya casi todo el mundo va a la universidad. Antes el que sabía hablar inglés te abría la mayoría de las puertas en las grandes empresas, ahora si no sabes inglés (por supuesto) y otro idioma no estás en el mundo. Al final tendemos a una sobrepreparación donde abundan los licenciados, postgrados, masteres, etc. pero escasean fontaneros, electricistas, cocineros, y otras profesiones que, por menos valoradas, están menos demandadas y que es muy posible que tengan más proyección que muchas carreras superiores.

Sobre el tema político realmente no sé si las medidas que se están tomando en la actualidad ayudarán a cambiar esta tendencia, creo que eso solamente lo dirá el tiempo, pero si pienso sinceramente que cualquiera de los partidos, sea cual sea, miran primero sus intereses y el de sus "amigotes" antes que el bien general. Eso no quita que unos lo puedan hacer mejor que otros en unas circunstancias determinadas.

Casimiro Notevi

25-04-2012, 19:41:29

Totalmente de acuerdo, el nuevo gobierno está siguiendo, en este tema, los mismos principios del gobierno anterior. Cosa que me ha dejado bastante perplejo, la verdad, pues no veo relación entre facilitar el despido y que esto vaya a crear más puestos de trabajo.
Si los "otros" lo hacían y no funcionaba, ¿por qué iba a funcionar ahora con "estos"?.
Los más perjudicados, en principio, son los trabajadores que llevan años en una empresa y que ahora serán despedidos por poco dinero y serán sustituidos por gente nueva que cobrará bastante menos. Hablo por propia experiencia.
Por cierto, rescatado del blog laboro.es (http://laboro-spain.blogspot.com.es/)

http://farm8.staticflickr.com/7100/7113214499_6ea2a00cff_b.jpg

Delphius

25-04-2012, 20:31:09

Casimiro Notevi

25-04-2012, 20:38:48

¿Soy yo o en esa imagen leo que han perdido más de lo que han ganado los trabajadores? :rolleyes: :eek:

Y a este paso, lo que queda por venir :confused:

PepeLolo

26-04-2012, 00:12:06

Y a este paso, lo que queda por venir :confused:

¡Joder con el partido socialista que se autoproclama obrero español!, que vuelva la UCD.
Bueno, sigo siendo de la humilde opinión que es muy extremista, pero gracioso, porque el video no tiene el mas mínimo sentido común, como alguno ya ha comentado.

Yo de lo que aprendí de las entrevistas de trabajo, es que aquella a la que te presentes tienes que ir con el guión bien aprendido, porque te van a preguntar en muchos casos, temas que ni ellos conocen. Por cierto con 2 cojones, lo importante es meter la cabeza y dar el do de pecho pa que no te pillen en un renuncio.:cool:

Esto que digo no vale para presentarte de abogado, sino tienes ni pajolera idea de leyes.:D

Julián

26-04-2012, 00:43:12

¿Soy yo o en esa imagen leo que han perdido más de lo que han ganado los trabajadores? :rolleyes: :eek:

¡Madre santísima! Falta que ahora te pueda despedir porque le sale caro pagar el aire que respiras y tu bien gracias no puedes ni decir ni a :o

Si señor. Eso es lo que está pasando en este país llamado Españistán. Y puede notarse perfecamente que tanto PSOE cómo PP parecen disputar una competición para ver cual de los dos es mas dañino.

Y todavía gente, como el amigo Northern, que piensa que todo eso es bueno. Se supone que será porque es empresario y tiene su propia empresa, y no quiere ver su negocio fracasado por culpa de esos haraganes de trabajadores que hay en este país. Lo que no sé, espero que nos lo diga él, es, a quién coño le va vender sus productos cuando nadie gane un puto duro. :D :D

No hay burbuja inmobiliaria, sino una evolución de precios al alza que se va a ir moderando con más viviendas en alquiler y más transparencia en los procedimientos de urbanismo

newtron

26-04-2012, 09:50:06

Se supone que será porque es empresario y tiene su propia empresa, y no quiere ver su negocio fracasado por culpa de esos haraganes de trabajadores que hay en este país.

Ya sé que no generalizas pero yo en particular tengo una pequeña empresa y en mi ánimo no está el despedir a nadie y te explico por qué. La persona que entra a trabajar aquí necesita años para adaptarse a las herramientas, a lo que hay hecho, al trato con los clientes, conocer los programas para poder dar soporte, etc. Creo firmemente que va en contra de mis intereses despedir a nadie para sustituirlo por otra persona que, aún siendo más barata, necesitaré de nuevo ese tiempo para formarla y con la incertidumbre de que cada persona es un mundo y puede encajar mejor o peor en la empresa, con sus compañeros, etc.

Aquí de los que estamos la mayoría lleva conmigo muchos años, el que más 19 años y el que menos 2, y este último fue una ampliación de plantilla. La gente que encaja no se puede despedir para cambiarlos por otros. Otra cosa sería que no pudiera pagarles, eso si que no tiene apaño.

Casimiro Notevi

26-04-2012, 10:18:05

Conozco a algunos... si yo contara... :(

Northern

26-04-2012, 11:59:10

...
Y todavía gente, como el amigo Northern, que piensa que todo eso es bueno. Se supone que será porque es empresario y tiene su propia empresa, y no quiere ver su negocio fracasado por culpa de esos haraganes de trabajadores que hay en este país.

Ya me gustaría ya, pero me faltan todas esas virtudes y todos esos defectos que hacen que un empresario prospere y alimente a las familias de sus empleados. Qué cuales son ? Rasgos positivos de un buen empresario: pues todos esos que te imaginas. Rasgos negativos de un buen empresario: pues también todos esos que te imaginas. Para ser un mal empresario todos valemos.

Lo que no sé, espero que nos lo diga él, es, a quién coño le va vender sus productos cuando nadie gane un puto duro. :D :D

Yo creo, y no es broma, que al paso acelerado que va la tecnología hasta los que piensan y discurren qué cosas inventar o qué cosas descubrir tienen su puesto en la cuerda floja. Alguien desarrollará un software que piense y discurra, jeje

Por ejemplo, los trabajadores traductores de idiomas dentro de poco lo van a tener complicado. En el Senado de España se gastan una burrada de euros en traducir lo que dice un senador español de una Comunidad Autónoma cuando está hablando (en los pasillos todos hablan español, pero en la tribuna no) y serán sustituidos por traductores automáticos.

Cuando la tecnología esté más desarrollada serán las maquinitas que se coloquen en la oreja quienes les traduzcan decenas o centenas de idiomas. O sea el Traductor Universal de Star Trek mandará al garete miles de puestos de traductores.

ElDioni

26-04-2012, 12:15:44

Ya me gustaría ya, pero me faltan todas esas virtudes y todos esos defectos que hacen que un empresario prospere y alimente a las familias de sus empleados. Qué cuales son ? Rasgos positivos de un buen empresario: pues todos esos que te imaginas. Rasgos negativos de un buen empresario: pues también todos esos que te imaginas. Para ser un mal empresario todos valemos.

¿Quien alimenta a las familias de los empresarios?

Yo creo, y no es broma, que al paso acelerado que va la tecnología hasta los que piensan y discurren qué cosas inventar o qué cosas descubrir tienen su puesto en la cuerda floja. Alguien desarrollará un software que piense y discurra, jeje

No será aquí en España que han retirado casi todas las ayudas al I+D+I.

Por ejemplo, los trabajadores traductores de idiomas dentro de poco lo van a tener complicado. En el Senado de España se gastan una burrada de euros en traducir lo que dice un senador español de una Comunidad Autónoma cuando está hablando (en los pasillos todos hablan español, pero en la tribuna no) y serán sustituidos por traductores automáticos.

Siempre hay trabajos que desaparecen con el paso del tiempo y otros trabajos que aparecen, eso no es nada nuevo, simplemente hay que adaptarse a los nuevos tiempos. Ya no existe la figura del sereno, ni del molinero, por poner algún ejemplo. Pero eso no significa que cuanto más avance la tecnología existirán menos puestos de trabajo, simplemente existirán otros.

Saludos.

Casimiro Notevi

26-04-2012, 13:21:49

Ya no existe la figura del sereno, ni del molinero, por poner algún ejemplo.
Una pena, yo siempre quise ser farero, en uno de esos faros que están en un montículo perdido en mitad del océano :):D

newtron

26-04-2012, 13:50:58

Una pena, yo siempre quise ser farero, en uno de esos faros que están en un montículo perdido en mitad del océano :):D

Oye que si lo que quieres huir de tu mujer tampoco hace falta eso, hay otros medios menos radicales. :p

Casimiro Notevi

26-04-2012, 14:14:58

No, hombre, ya no puedo pensar en esas profesiones :p

Aunque debe ser tranquilo vivir aquí, por ejemplo:

ecfisa

26-04-2012, 14:20:35

Oye que si lo que quieres huir de tu mujer tampoco hace falta eso, hay otros medios menos radicales. :p
Por otro lado, nadie puede garantizar que quién navega el velerito que pone rumbo hacia el faro no sea su mujer... :D

Saludos.:)

Casimiro Notevi

26-04-2012, 14:27:12

Por otro lado, nadie puede garantizar que quién navega el velerito que pone rumbo hacia el faro no sea su mujer... :D
Saludos.:)
Sí, es que ha bajado a comprar el pan :)

Casimiro Notevi

26-04-2012, 14:35:53

Aunque salir a comprar el pan en el velerito, con este tiempo :

Delphius

26-04-2012, 14:44:13

Casi, ruega que no aumente 4º este planeta porque sino vas a tener que buscar algo mas alto :rolleyes: :D

Saludos,

Northern

26-04-2012, 15:39:31

Siempre hay trabajos que desaparecen con el paso del tiempo y otros trabajos que aparecen, eso no es nada nuevo, simplemente hay que adaptarse a los nuevos tiempos.

Si claro, hay trabajos que desaparecen y hay otros que aparecen, el problema es que los trabajos que aparecen ahora los hacen las máquinas, los robots y demás engendros.

En este mundo hay tres sectores:
1. el sector primario (tranformación de los recursos naturales), que pronto estará todo en manos de las máquinas y de los robots.
2. el sector secundario (transformación del anterior en productos terminados o semi-elaborados), también pronto estará en manos de las máquinas, los robots y los androides.
3. el sector terciario (servicios, transportes, comunicaciones) que pronto estarán en manos de androides y cyborgs. En muchas compañías cuando solicitas información por teléfono ya no responde una persona sino que responde y soluciona los problemas "una voz".
4. el sector cuaternario, ídem de ídem y etc. etc.

Cuál serán los trabajos que van a quedar ? Muy pocos y el más abundante será el de esclavo.

Casimiro Notevi

26-04-2012, 15:39:52

Creo que con este habrá suficiente por un tiempo:

Casimiro Notevi

26-04-2012, 16:02:27

Cuál serán los trabajos que van a quedar ? Muy pocos y el más abundante será el de esclavo.

Si las máquinas harán todo el trabajo, entonces la gente podrá vivir sin trabajar :)

Delphius

26-04-2012, 16:23:20

Creo que con este habrá suficiente por un tiempo:
Asi pues si :D

Si las máquinas harán todo el trabajo, entonces la gente podrá vivir sin trabajar :)
Lástima que la ciencia ficción no esté de nuestra parte :D

Saludos,

ElDioni

26-04-2012, 16:42:03

Entonces, ¿que pildora tengo que tomar?, la roja o la azul. :D

Saludos.

newtron

26-04-2012, 17:06:51

Si las máquinas harán todo el trabajo, entonces la gente podrá vivir sin trabajar :)

Bueno, yo ya vivo casi sin trabajar. :D

Casimiro Notevi

26-04-2012, 17:31:12

Bueno, yo ya vivo casi sin trabajar. :D
Ya contarás el secreto ;)

Julián

26-04-2012, 20:22:37

Se supone que será porque es empresario y tiene su propia empresa, y no quiere ver su negocio fracasado por culpa de esos haraganes de trabajadores que hay en este país.

Ya sé que no generalizas pero yo en particular tengo una pequeña empresa ........ .

Perdón.. perdón, con eso de los haraganes estaba siendo irónico. Quería decir que ese es el argumento que utiliza la gente que piensa como Northen. Esos que tratan de demonizar a los trabajadores y especialmente a los funcionarios, y piensan que la solución mágica es la privatización de la sanidad, de la educación y de cualquier cosa pública.

Las empresas como la tuya son las que hacen que este país funcione pues son las que ofrecen puestos de trabajo DIGNOS, puestos de trabajo que permiten al trabajador vivir, y no sobrevivir. El empresario que yo critico es el de las grandes empresas que abusan de contratos basura y despidos gratuítos y contratos de pruebas y son tan ciegos que no se dan cuenta de que si hacen todos lo mismo nadie les comprará sus producos.

Saludos !