delphi 2009 para visual studio 2008 [Archivo]

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avmm2004

06-10-2008, 10:28:09

Tendremos delphi 2009 .net (como un plugin) para visual studio 2008 antes de final de año.

En este enlace se comenta: http://blog.marcocantu.com/blog/nick_announces_delphi_prism.html

¿ que os parece ? :confused:

Yo, estoy encantado. :):)

rafita

06-10-2008, 11:26:38

anekro

06-10-2008, 11:45:38

No me convence, yo de momento estoy con Delphi 2007 y encantado, me pase de Visual Studio a Delphi y no voy a volver...

avmm2004

06-10-2008, 12:54:45

Pues yo no sé que decirte.

Primero, ¿hay que pagar dos licencias (RAD 2009 y Visual Studio 2008)?

Segundo. Microsoft impone su estrategia y el que quiera que lo siga. Hasta ahora Borland(...) había sabido torear en el mercado de los desarroladores gracias a productor muy sólidos y de muy buena calidad, pero esto me parece tirar la toalla.

Si tengo Visual Studio ¿por qué utilizar ese pluging? Utilizo el IDE de VS y adopto C# como lenguaje.

Si tengo RAD 2009, con un IDE muy potente y trabajo en Delphi, ¿por qué cambiar?

Supongo que las mentes pensantes de Embarcadero verán un hueco y una posibilidad de negocio, pero a mí me recuerda otra situación que pasó hace años: AT&T compró NCR, dos años después se deshizo de las fábricas de PC's y después vendío NCR, en mi opinión "tocada" para los mercados nuevos.

Saludos,

Respecto a pagar varias licencias, si, tienes toda la razón, es una p..... .

Respecto porque utilizar ese plugin..... pues porque quiero seguir en Pascal, porque no quiero aprender otro lenguaje, porque no me gusta el c# / visual basic .....

Respecto a si tengo rad 2009 porque cambiar ? pues porque no puedo programar para pdas, porque no puedo utilizar RIA para interfaces, porque no puedo utilizar linq ...... amen de otras cosas a voz de pronto.

No creo que sea mala idea.

rruz

06-10-2008, 17:36:55

Como cambian los tiempos

Nick Hodges (http://blogs.codegear.com/nickhodges/2006/12/02/30181) decia hace un tiempo atras

"...I can’t read French but I am told that it says that we are going to move Delphi to be a plugin to Visual Studio. Okay, I’ll be clear. This is not true. We have no such plans. We are not even contemplating such a thing. We aren’t doing it. It’s not happening. Not gonna do it. Wouldn’t be prudent."

En español seria algo asi:

"....No puedo leer Frances, pero me dijieron que decia (el articulo) que planeabamos transformar Delphi en un plugin para Visual Studio. Ok, voy a ser claro. Esto no es verdad. Nosotros no tenemos dichos planes. Nosotros no estamos contemplando algo como eso. Nosotros no lo estamos haciendo. No va a suceder. No lo vamos a hacer. No seria pruedente"

debido a este articulo (http://www.lemondeinformatique.fr/dossiers/lire-pourquoi-borland-emancipe-un-peu-ses-outils-de-developpement-17-page-1.html)

Saludos

donald shimoda

06-10-2008, 19:29:26

"....No puedo leer Frances, pero me dijieron que decia (el articulo) que planeabamos transformar Delphi en un plugin para Visual Studio. Ok, voy a ser claro. Esto no es verdad. Nosotros no tenemos dichos planes. Nosotros no estamos contemplando algo como eso. Nosotros no lo estamos haciendo. No va a suceder. No lo vamos a hacer. No seria pruedente"

Saludos

Que extraño es el mundo, tantas coincidencias asustan! :p

Jean Michel Jarre (http://en.wikipedia.org/wiki/Jean_Michel_Jarre) era francés, es todo lo que puedo decir. Saquen sus propias conclusiones. :D:D:D

donald shimoda

06-10-2008, 19:37:43

Pues yo no sé que decirte.

Primero, ¿hay que pagar dos licencias (RAD 2009 y Visual Studio 2008)?

No lo creo. En lugar de pagar la porción de .NET de Delphi, pagas una licencia por el uso del plugin para dot net.

Si tengo Visual Studio ¿por qué utilizar ese pluging? Utilizo el IDE de VS y adopto C# como lenguaje.

Bueno, si conoces el trasfondo de Prism sabrás que es un lenguaje super potente, basado en pascal pero con muchos agregados de lujo. Se trata de opciones creo yo, siempre puedes hacer como dices, siempre puedes optar por dar un salto al mundo dot net, pero esta vez con una plataforma que lleva 4 años de pruebas y es exitosa.

Si tengo RAD 2009, con un IDE muy potente y trabajo en Delphi, ¿por qué cambiar?

Para distinas necesidades distintas herramientas, de eso es que se trata. No puedes producir ejecutables dot net con tu ide D2009, o si?

Supongo que las mentes pensantes de Embarcadero verán un hueco y una posibilidad de negocio, pero a mí me recuerda otra situación que pasó hace años: AT&T compró NCR, dos años después se deshizo de las fábricas de PC's y después vendío NCR, en mi opinión "tocada" para los mercados nuevos.

La verdad que no veo donde se ajusta el ejemplo, sinceramente.

Saludos

JXJ

06-10-2008, 20:25:32

Respecto a si tengo rad 2009 porque cambiar ? pues porque no puedo programar para pdas, porque no puedo utilizar RIA para interfaces, porque no puedo utilizar linq ...... amen de otras cosas a voz de pronto.

No creo que sea mala idea.

¿Pero eso lo da el framework. .NET?
lo de programar para pdas.

de lo demas ni tengo idea.

rruz

06-10-2008, 20:32:45

No lo creo. En lugar de pagar la porción de .

Bueno, si conoces el trasfondo de Prism sabrás que es un lenguaje super potente, basado en pascal pero con muchos agregados de lujo. Se trata de opciones creo yo, siempre puedes hacer como dices, siempre puedes optar por dar un salto al mundo dot net, pero esta vez con una plataforma que lleva 4 años de pruebas y es exitosa.

Saludos

Donald ya que tu trabajas para remobjects, me podrias clarificar un par de dudas. Delphi Prism va a estar basado en Oxygen? si fuera asi que diferencia va a ver con la version actual de Oxygen? Remobjects le vendio el codigo de Oxygen a Codegear o va a ser un arreglo similar al de Quadram (http://www.qadram.com/) con Delphi PHP?

Saludos

brakaman

06-10-2008, 20:45:26

Como cambian los tiempos

Nick Hodges (http://blogs.codegear.com/nickhodges/2006/12/02/30181) decia hace un tiempo atras

"....No puedo leer Frances, pero me dijieron que decia (el articulo) que planeabamos transformar Delphi en un plugin para Visual Studio. Ok, voy a ser claro. Esto no es verdad. Nosotros no tenemos dichos planes. Nosotros no estamos contemplando algo como eso. Nosotros no lo estamos haciendo. No va a suceder. No lo vamos a hacer. No seria pruedente"

debido a este articulo (http://www.lemondeinformatique.fr/dossiers/lire-pourquoi-borland-emancipe-un-peu-ses-outils-de-developpement-17-page-1.html)

Saludos

Se nota que el amigo Nick Hodges es programador y no empresario, un empresario nunca puede afirmar no voy a hacer esto o lo otro porque tarde o temprano acabara obligado a realizarlo. :D

Estoy totalmente de acuerdo con el creador del post vmm2004, embarcadero demuestra vision empresarial, considere una autentica pifia que Codegear lanzara un IDE para php y encima el esfuerzo en traducirlo, cosa que no ha hecho nunca con Delphi, de autentica verguenza.

En lo que veo el futuro de Delphi es en programacion para Windows, ya que el tema de programacion Web, pdas etc, visual studio siempre ira por delante,

Embarcadero si quieren seguir en la programacion Windows deberian o liberar interbase o dar soporte a Firebird, ya que las ultimas versiones se alejan mucho de Firebird y al final los componentes de conexion no serviran, yo creo que seria un golpe fuerte a quien compre Delphi regalarle Interbase hasta 5 puestos despliegue gratis, a partir de ahi se podria cobrar.. Es mi opinion.

actualmente en programacion web y pdas Visual Studio no creo que tenga rival, el problema que le veo a Visual Studio es que es tan extenso el entorno que incluso debe ser complicado de dominar para gente que se dedique a programar diariamente con el.
Complicado de dominar me refiero a lo extenso, miles de clases, metodos sobrecargados, etc. etc. no hay mas que visitar un foro de C# comprobando la complejidad de las preguntas expuestas.

Un saludo.

donald shimoda

06-10-2008, 20:45:36

¿Pero eso lo da el framework. .NET?
lo de programar para pdas.

Si, pero en honor a la verdad no tienes editor visual. No es culpa de los desarrolladores de prism, sino de MS que se niega a darlo a terceros para que puedan integrarlo.

Por tanto, lo mismo puedes hacer en lazarus+fpc, sin tener que cargarle el dot net a tu pda.

donald shimoda

06-10-2008, 20:49:11

Donald ya que tu trabajas para remobjects, me podrias clarificar un par de dudas.

Ante nada amigo, yo no trabajo para RemObjects (ojala así fuera). No se me ocurre un solo TeamB que valga la pena hoy en dia, para poner como ejemplo. :D:D:D
Pero para ser concreto, soy miembro del TeamRO que es a RemObjects algo similar al TeamB (ahora seria TeamE???) de Codegear.
Salvando las distancias, a nosotros si nos permiten mantener el espiritu crítico, aun con herramientas de RemObjects. ;)

Segundo, no puedo contestarte (aún). ;)

Saludos

donald shimoda

06-10-2008, 20:51:45

Se nota que el amigo Nick Hodges es programador .

A Dios gracias que Nick es el gerente de producto de Delphi, no crees? O acaso prefieres a alguna de las luminarias que llevaron a Borland a su muerte? Nick es la otra generación, porque ama lo que hace, y lo que ama se llama Delphi.

rruz

06-10-2008, 21:05:43

Ante nada amigo, yo no trabajo para RemObjects (ojala así fuera). No se me ocurre un solo TeamB que valga la pena hoy en dia, para poner como ejemplo. :D:D:D
Pero para ser concreto, soy miembro del TeamRO que es a RemObjects algo similar al TeamB (ahora seria TeamE???) de Codegear.
Salvando las distancias, a nosotros si nos permiten mantener el espiritu crítico, aun con herramientas de RemObjects. ;)

Segundo, no puedo contestarte (aún). ;)

Saludos

Hola Donald gracias por la aclaracion, aun asi ya que tienes cierta cercania a RemObjects seria genial si nos informaras cuando tu tengas la informacion.

Saludos.

donald shimoda

06-10-2008, 21:10:28

Hola Donald gracias por la aclaracion, aun asi ya que tienes cierta cercania a RemObjects seria genial si nos informaras cuando tu tengas la informacion.

Saludos.

Así lo haré, mientras tanto: Mira el post #6. ;)

Saludos.

gatosoft

06-10-2008, 21:43:14

Bueno, yo he escuchado cosas maravillosas sobre el futuro de Delphi, el cambio mas sustancial va a estar en optimizar el primitivo Object Pascal para potencializarlo y volverlo mas dinámico y mas fácil para el programador.

Por ejemplo,

Se acaba aquello de PROCEDURE... ahora es Sub() no les parece cooolll..!!?? (menos codigo que digitar)...

Otro cambio es que no vas a necesitar declarar tus variables... Se declaran automáticamente cuando las utilizas por primera vez y lo mejor de todo es que reconoce automáticamente el tipo de dato... Pero mejor aun si estas trabajando con una variable tipo texto, podras durante el camino trabajarla como si fuera una fecha o un número.. o incluso una hoja de Excel..!!! Espectacular no les parece????

Bueno, si quieres conservar un estandar antiguo de definición de variables, podras utilizar DIM... en lugar de Var, pero como les digo es solo si tu quieres Embarcadero comprende que los viejos vicios son dificiles de quitar

Se van a omitir los caracteres innecesarios, por ejemplo eso de := para signar valores a variables está out ahora es un simple = Ven como vamos avanzando...??? ademas, los fastidiosos puntos y comas al final de cada sentencia se van..!!!

La estructura Repeat...until sufre un cambio semantico... Repeat por Loop... ya que la palabra Loop es mas consistente con el lenguaje informático... (el until se conserva)

Se corrige el "Bug" de las estructuras "incompletas"... Exacto... se acabó esa molestia dde tener que utilizar Begin y End para delimitar estructuras...

Ahora el While tendrá una sentencia de finalización Wend y For tendrá una sentencia de finalización Next seguido por la varibale que está iterando..!!! Fenomenal... asi no tendremos que hacer identación de Begin ends, para identificar nuestras estructuras anidadas... Definitivamente vamos hacia el futuro....

Y para los que crean que es solo un rumor... les tengo un fragmento de codigo que fue filtrado por un programador en CodeGear que no esta muy ontento con la idea...

Vean y disfruten... (ah...y si alguien sabe mas de esto por favor ampliar la noticia....)

Sub SiGanaLaComputadora()
Dim tamaño As Integer
Dim risas As Integer

tamaño = 1
risas = 6

Range("a4:Ab8").Merge
Range("a4").Orientation = 0

For c = 1 To 5
Range("a4").Value = Application.VLookup(risas, [Poneduría], 3, 0)
For a = 1 To 48
Range("a4").Interior.ColorIndex = 6
Range("a4").Font.ColorIndex = 5
Range("a4").Select
With Selection.Font
.Size = tamaño
tamaño = tamaño + 1
End With
Next

Range("a4").Value = "Ganó la computadora"

For d = 1 To 48
Range("a4").Interior.ColorIndex = 5
Range("a4").Font.ColorIndex = 6
Range("a4").Select
With Selection.Font
.Size = tamaño
tamaño = tamaño - 1
End With
Next
risas = risas - 1
Next
End Sub

egostar

06-10-2008, 21:48:05

risas = risas - 1
Next

:rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes: Eso es una broma?

Salud OS

donald shimoda

06-10-2008, 21:48:50

Vean y disfruten... (ah...y si alguien sabe mas de esto por favor ampliar la noticia....)

Muy buena broma, pero cual es el punto? Te molesta que codegear lance un plugin para visual studio 2008?

gatosoft

06-10-2008, 22:34:08

No amigo, no me molesta, todo loq ue tenga que ver con expansión, compatibilidad, integración me parece que hace mas flexible y poderoso a un lenguaje.... el roblema es que no conocemos el futuro de Delphi... yo muchas veces he pensado que tarde o temprano terminaran dejandolo morir (Ojalá liberen el codigo antes de hacerlo)...

Han sido muchas las señales que me llevan a no tener mucha fé en el futuro de Delphi.... y no veo en Embarcadero un sentimiento de amor hacia Delphi... para ellos es solo un producto mas... una apuesta hacia algo... un gancho para sus productos... No se realemnete... Para mi Delphi 2005 fue el principio del Fin...

1) Con D2005 se cambia la interfaz original de Delphi a una apariencia de M$-VB

2) En una extraña coyuntura, en la cual se decia que M$ tenía bastante influencia sobre Borland, éste último abandona Kilyx... Bueno, los argumentos de perdidas, y bajo mercado nos convencieron y son una buena coartada, pero realemnte creo que independizar delphi de una plataforma exclusiva es una buena estrategia... ¿¿Será que M$ vio una amenza en Kilyx y amenazó a Borland con no facilitar una integración de delphi hacia .NET y WVista??... las consecuencias de ser dependientes de M$

3) En la misma extraña coyuntura, VB se transforma en Viisual Studio con su Framework .NET... Misteriosamente cuando se escucha hablar de este nuevo mounstruo y todas sus maravillas, nos pareció a muchos estar escuchando hablar de Delphi 1.0

4) Embarcadero saca un plug-in para VB-2008... La gran noticia..!!! pero que debemos pensar? es integración? o absorción?

Ya se que todo esto parece sacado de la pagina Conspironoia, pero en ocasiones es bueno dudar... sobre todo de las intenciones del nuevo padrastro (Embarcadero) que no sabemos cuanto ama a su nuevo hijo...

Saludos,

gatosoft

06-10-2008, 22:36:33

:rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes: Eso es una broma?

Salud OS

Lo tome de una macro que encontré por ahi... no sabia que era hasta que lo mencionaste.... se supone que es un juego... (mentalidad VB)

donald shimoda

06-10-2008, 22:52:37

No amigo, no me molesta, todo loq ue tenga que ver con expansión, compatibilidad, integración me parece que hace mas flexible y poderoso a un lenguaje.... el roblema es que no conocemos el futuro de Delphi... yo muchas veces he pensado que tarde o temprano terminaran dejandolo morir (Ojalá liberen el codigo antes de hacerlo)...

Imaginate que si, gastar la plata que gasto Embarcadero en comprar Delphi y C Builder, solo para dejarlo morir. Amigo debes estar bromeando. Hacía años que la gente que trabaja con delphi desde adentro no estaba tan conectada con el proyecto. Puedo garanztizarte que estas totalmente equivocado. Les puede ir mal, pero dejarlo morir? Olvidate...

¿¿Será que M$ vio una amenza en Kilyx y amenazó a Borland con no facilitar una integración de delphi hacia .NET y WVista??... las consecuencias de ser dependientes de M$

Integración hacia dot net? Que tiene que ver Kylix con dot net? :rolleyes:
Dependientes de MS somos todos, tu ayudas cuando generas una nueva aplicacion que solo funciona en windows. La respuesta es migrar todo lo que puedas a alguna solución crossplataform, por ahora solo se dejan algunas cosas, pero ya se estan dando los primeros pasos.

3) En la misma extraña coyuntura, VB se transforma en Viisual Studio con su Framework .NET... Misteriosamente cuando se escucha hablar de este nuevo mounstruo y todas sus maravillas, nos pareció a muchos estar escuchando hablar de Delphi 1.0

o Delphi 100 en todo caso, las librerias de dot net son extensas y pudientes :p. Claro que limitan al programador a un destino hasta que mono no cambie. De esa busqueda se trata Prism. Hubieramos preferido una herramienta nativa??? SI CLARO! Pero Codegear no piensa meterse nuevamente en ese cuento. Cuando prometen en el roadmap que habra herramienta para plataforma múltiple todos nos emocionamos, pero ahora es claro ver que estaban hablando de dot net.

4) Embarcadero saca un plug-in para VB-2008... La gran noticia..!!! pero que debemos pensar? es integración? o absorción?

Ni una ni la otra porque es algo que ya existía, hace años. ;)
[/quote]

Saludos

mamcx

07-10-2008, 00:26:11

Yo no le veo lo grave al asunto, sera porque hace mucho que trabajo con varias herramientas... al contrario, es una gran ventaja. Imaginate estar en un equipo que no se quiera mover del VS.NET? Es mas facil meter un "pluginsito" que todo un IDE.

De todas maneras, hay algo que hay que tener en cuenta. Este asunto del pascal/Delphi se muere cuando queramos. El dia que pensemos que esta muerto y nos vamos a otra cosa y nos olvidamos que hay Delphi y que hay FreePascal. Y luego a llorar, porque nada se le acerca a Delphi pa' hacer aplicaciones nativas!

Lo bueno es que POR FIN! la parte nativa se le esta metiendo la mano y el que este mas separado lo de .NET es MUY bueno. Ya solo esta en nuestras manos darle impulso o no.

Andreano

08-10-2008, 07:59:39