Modificar valores de la computadora de un vehiculo

[Caral]

Hola
Esta pregunta esta totalmente fuera de mi alcance, para variar.
Se podrá diseñar un micro componente para modificar ciertos valores de la computadora de un coche?.
Sera muy dificil?.
Alguien lo ha hecho?.
En especifico quiero modificar los valores que se reciben del sensor de O2.
Saludos

[donald shimoda]

Hola
Esta pregunta esta totalmente fuera de mi alcance, para variar.
Se podrá diseñar un micro componente para modificar ciertos valores de la computadora de un coche?.
Sera muy dificil?.
Alguien lo ha hecho?.
En especifico quiero modificar los valores que se reciben del sensor de O2.
Saludos

Se puede , conociendo el protocolo ODB del vehículo, que varia por fabricante modelo y año. Ese es el detalle complicado.

Saludos.

[Caral]

Hola
Gracias voy a buscar informacion.
Saludos

[JoseFco]

Hola Caral.
Una computadora para autos tiene varias funciones, pero la mas importante es el suministro de gas,entrada de aire,tiempo de la chispa,etc.Para determinar esto ella tiene sensores de entrada por asi llamarlos,como lo son el MAP= sensor que pesa y mide la humedad del aire. el TPS= sensor que deja saver a que nivel estas pizando el acelerador,Sensor de oxigeno que te deja saber que tan rica o pobre esta la mezcla.En fin unos cuantos sensores que varian de acuerdo al fabricante.Y todo esto para saber cual de todos los programas de suministro de gas,aire y el tiempo de la chispa. es el que entregara.Existen los llamados superchips que son programas alterados (fuera de los standars) que se pueden encontrar en el mercado.
Un tema lindo y que en su momento me dieron de comer.;)

Un Saludo.

[Caral]

Hola
Jose, lo que necesito es un micro o lo que sea que pueda modificar el sensor de oxigeno, quiero que detecte menos oxigeno del que reciba.
Segun he leido estos van en el rango de 12.7 a 17.4, lo que necesito es que se mantenga en ese rango no importando lo que pase.
Se podra hacer algo?.
Saludos

[JoseFco]

Hola
Jose, lo que necesito es un micro o lo que sea que pueda modificar el sensor de oxigeno, quiero que detecte menos oxigeno del que reciba.
Segun he leido estos van en el rango de 12.7 a 17.4, lo que necesito es que se mantenga en ese rango no importando lo que pase.
Se podra hacer algo?.
Saludos

Claro que se puede modificar esta lectura.El sensor de oxigeno envia una señal de entrada.El microcontrolador entre otras señales de entrada,monitorea este sensor de oxigeno para como te decia decidir que cantidad de gas injectara al motor, asi como la mezcla de aire.
El sensor de oxigeno se comporta como un potenciometro(resistencia ajustable) algunos son de dos cables y otros solo usan uno.En el caso de un solo cable la otra parte de esta resistencia variable es el chassis del carro.(tierra)este ultimo es el mas comun.Ahora un sensor de oxigeno no tiene un chip que le puedas programar nada.La señal que el entrega es analogica y un ADC chip es usado para convertirla en digital (puede estar en el mismo encapsulado del micro) Ahora si tu alteras esta resistencia variable dejando el senser de oxigeno en linea, la mezcla del motor cambiara y por consiguiente el valor del sensor tambien cambiara.No se lo que quieres hacer? quieres mas velocidad y no te importaria tanto el que esto produzca mas humo?Entonces es cuestion de hacer algunas pruebas con una resistencia variable, pero sin usar el sensor y jugar con el ajuste hasta encontrar el resultado deceado.Este sensor es mas para protejer el medio ambiente que para otra cosa, aunque este esta monitoreando el multiple de escape del motor para dejar saver que tan rica o pobre este la mezcla y hacer ajustes en el suministro de la misma.
Cual es la idea a ver si te puedo ayudar mejor?

Un Saludo.

[Caral]

Hola
te agradezco que me ayudes Jose.
Te lo voy a explicar mas claramente.
He diseñado un aparato (celda de hidrogeno), en internet hay varios tipos pero el mio es algo diferente y muy eficiente.
Para ponerte en autos.
He conseguido muy buenos resultados en motores que no tienen sensor de oxigeno, diesel, y plantas electricas, con un ahorro que ronda en algunos casos el 90% en la planta electrica.
Bueno, este aparato inyecta al motor, de gaoslina, oxigeno e hidrogeno.
Con el hidrogeno no tengo problemas pero el oxigeno es detectado por este sensor y la computadora envia una señal que hace que se aumente la cantidad de combustible en la mezcla.
Lo que necesito es que este sensor envié el contenido de oxigeno que enviaría si no tuviera exceso de oxigeno.
La potencia no es problema, esta celda aumenta la potencia del motor considerablemente, lo que requiero es el control de ese sensor.
Ojala se te ocurra algo.
Saludos

[JoseFco]

Hola
te agradezco que me ayudes Jose.
Te lo voy a explicar mas claramente.
He diseñado un aparato (celda de hidrogeno), en internet hay varios tipos pero el mio es algo diferente y muy eficiente.
Para ponerte en autos.
He conseguido muy buenos resultados en motores que no tienen sensor de oxigeno, diesel, y plantas electricas, con un ahorro que ronda en algunos casos el 90% en la planta electrica.
Bueno, este aparato inyecta al motor, de gaoslina, oxigeno e hidrogeno.
Con el hidrogeno no tengo problemas pero el oxigeno es detectado por este sensor y la computadora envia una señal que hace que se aumente la cantidad de combustible en la mezcla.
Lo que necesito es que este sensor envié el contenido de oxigeno que enviaría si no tuviera exceso de oxigeno.
La potencia no es problema, esta celda aumenta la potencia del motor considerablemente, lo que requiero es el control de ese sensor.
Ojala se te ocurra algo.
Saludos

Ok el problema es que ese es el trabajo del sensor.;)
Se puede optar por engañar el computador haciendo que el lea una señal como si el sensor estubiera conectado.Encontrar un punto de ajuste satisfactorio y resuelto el problema.;)

Dime algo el motor seguira funcionando con gasolina? y alternara con la mezcla del oxigeno y el hidrogeno? O esto es algo que al estar el motor funcionando con gasolina por medio del sistema de asmision el mismo toda la mezcla alternativa?

Un Saludo.

[JoseFco]

Hola Caral,

Aqui te dejo un link que tiene algo de lo que te estaba hablando.

Sensor de oxigeno (http://mr2.com/TEXT/O2_Sensor.html).

PD: suena interesante lo que haces.Aqui se hace con motores diesel y se le injecta gas natural( una valvula que la asmicion del mismo motor lo va absorviendo a medida que reduce la ijecion de diesel.)Tambien en plantas electricas.

Un Saludo.

[Caral]

Hola
Ya vi el enlace, te lo agradezco, es interesante.
Lo que comentas de engañar al computador es exactamente lo que necesito.
Crees que puedas diseñar algo para hacer ese trabajo?.
Con relacion a como funciona:
El sistema va inyectado en la entrada del aire del motor, por lo que se mezcla con el aire y posteriormente con la gasolina ya evaporada.
Te comento que hay sistemas que hacen lo que necesito pero los veo complicados ya que se necesita regular esto y la explicacion que dan es muy mala.
te dejo este enlace (http://www.eagle-research.com/store/index.php?main_page=product_info&cPath=2&products_id=16) para que veas de lo que hablo.
Tambien hay videos que explican como fabricarlos, pero como es electronica, esta fuera de mi pobre conocimiento.
Me gustaria tratar de hacer algo menos complicado, mas sencillo, sera posible?
Gracias por la ayuda amigo.
Saludos

[JoseFco]

Hola
Ya vi el enlace, te lo agradezco, es interesante.
Lo que comentas de engañar al computador es exactamente lo que necesito.
Crees que puedas diseñar algo para hacer ese trabajo?.
Con relacion a como funciona:
El sistema va inyectado en la entrada del aire del motor, por lo que se mezcla con el aire y posteriormente con la gasolina ya evaporada.
Te comento que hay sistemas que hacen lo que necesito pero los veo complicados ya que se necesita regular esto y la explicacion que dan es muy mala.
te dejo este enlace (http://www.eagle-research.com/store/index.php?main_page=product_info&cPath=2&products_id=16) para que veas de lo que hablo.
Tambien hay videos que explican como fabricarlos, pero como es electronica, esta fuera de mi pobre conocimiento.
Me gustaria tratar de hacer algo menos complicado, mas sencillo, sera posible?
Gracias por la ayuda amigo.
Saludos

La cosa no es solo que sea sencillo, la idea es que sea flexible a poder trabajar en todos los tipos de auto.;)
Si encuentras algo mas de info dejame saber, estudiare la cosa.

Un Saludo.

[Caral]

Hola
Gracias amigo.
Saludos

[JoseFco]

Hola Caral.

Estoy estudiando la tecnica para poder entender mejor como es que funciona todo esto.(me pego la curiocidad).

Aqui esta un link con mas informacion: (http://www.waterpoweredcar.com/hydrobooster2.html)

Tengo algo mas de informacion y estoy estudiando un diseño para el sensor de oxigeno que encontre y permite dar dos ajustes usando un selector (carretera -- ciudad) parece que este equipito debe tener dos tipos de ajustes para que le puedan sacar mejor rendimiento.;)

PD: mucho cuidado con este experimento amigo, el agua es inofenciba y vital.Pero cuando usted la descompone forzando a que las moleculas de hidrogeno tomen un curso y las de oxigeno otro.Ya el rsultado dejo de ser inofencibo.Altamente peligroso amigo.Mucho ojo con eso.;)

Un Saludo.

[JoseFco]

Hola Caral, aqui te dejo esto que encontre:

Placas para un HydroBooster.

http://suncoastmicros.com/images/P-2.jpg

Tienes idea que es eso? Son plate covers utilizadas en electricidad para tapar cajas electricas.Son de Stanley Steel, son 2 positivas y dos negativas.cuatro de ellas son neutrales.Vi el video de ellas operando y es imprecionante.( usa entre 6 a 8 amps, dependiendo el tipo de electrolite que uses.)

Un Saludo.

[Caral]

Hola
Gracias por la información que me estas consiguiendo, espero que puedas investigar un poco mas acerca de la parte electronica.
Te comento:
Hay muchos sistemas para producir hidrogeno, desde el espiral hasta el de placas.
Todos tienen un comportamiento diferente.
El que me muestras en la foto es por decirlo asi, casero, indican con bombos y platillos que funciona con 8 amperes, bueno, eso es precisamente por que si lo pones a funcionar con mas, calienta el agua y hace muchas otras cosas que no son convenientes incluso derrite el recipiente.
Yo no utilizo ningun sistema como los que veras en internet, el mio es totalmente diferente, no trabaja ni con alambre ni con placas y trabajo con mucho mas amperaje, he hecho muchas, pero muchas pruebas, ya te comentare.
Te agradezco que me estes ayudando en esto, la parte del control de este sensor es la unica que me falta, todo lo demas ya esta funcionando bien.
Por cierto, hay muchos mitos con relacion al hidrogeno, lo mismo paso con la gasolina en su momento.
Gracias amigo, espero tus comentarios.
Saludos

[donald shimoda]

Te agradezco que me estes ayudando en esto, la parte del control de este sensor es la unica que me falta, todo lo demas ya esta funcionando bien.
Por cierto, hay muchos mitos con relacion al hidrogeno, lo mismo paso con la gasolina en su momento.
Gracias amigo, espero tus comentarios.
Saludos

Amigos yo creo que a estas alturas seria conveniente que formen una unión temporal de empresas o algo así para desarrollar el producto. Se complementan ambos y lo sacan funcionando de una.
Modesta opinión no más. ;)

[D-MO]

PD: mucho cuidado con este experimento amigo, el agua es inofenciba y vital.Pero cuando usted la descompone forzando a que las moleculas de hidrogeno tomen un curso y las de oxigeno otro.Ya el rsultado dejo de ser inofencibo.Altamente peligroso amigo.Mucho ojo con eso.;)
Pues como dice Caral, muchos mitos hay acerca del hidrógeno, el hidrógeno es 3 veces mas potente que la gasolina, pero, al generarlo "En Demanda" no es algo muy riesgoso que digamos pues solo se genera e instantaneamente se utiliza.

Es un tema muy interesante, yo hasta el momento, con una "celda" (si a eso se le puede llamar celda) casera he logrado buenos resultados y concientemente he ocasionado una pequeña explosión con el gas generado en 5 segundos mas o menos y wow, les aseguro qeu es bastante fuerte.:eek:

Saludos

[D-MO]

Amigos yo creo que a estas alturas seria conveniente que formen una unión temporal de empresas o algo así para desarrollar el producto. Se complementan ambos y lo sacan funcionando de una.
Modesta opinión no más. ;)
buena observación, yo me apunto!!!...:p

[JoseFco]

Pues como dice Caral, muchos mitos hay acerca del hidrógeno, el hidrógeno es 3 veces mas potente que la gasolina, pero, al generarlo "En Demanda" no es algo muy riesgoso que digamos pues solo se genera e instantaneamente se utiliza.

Es un tema muy interesante, yo hasta el momento, con una "celda" (si a eso se le puede llamar celda) casera he logrado buenos resultados y concientemente he ocasionado una pequeña explosión con el gas generado en 5 segundos mas o menos y wow, les aseguro qeu es bastante fuerte.:eek:

Saludos

Hola D-MO Seria interesante que nos hablaras del sistema que estas usando y asi tener una referencia mas.En que auto lo estas usando y que tipo de electrolyte estas usando.

Un Saludo.

[JoseFco]

Hola
Gracias por la información que me estas consiguiendo, espero que puedas investigar un poco mas acerca de la parte electronica.
Te comento:
Hay muchos sistemas para producir hidrogeno, desde el espiral hasta el de placas.
Todos tienen un comportamiento diferente.
El que me muestras en la foto es por decirlo asi, casero, indican con bombos y platillos que funciona con 8 amperes, bueno, eso es precisamente por que si lo pones a funcionar con mas, calienta el agua y hace muchas otras cosas que no son convenientes incluso derrite el recipiente.
Yo no utilizo ningun sistema como los que veras en internet, el mio es totalmente diferente, no trabaja ni con alambre ni con placas y trabajo con mucho mas amperaje, he hecho muchas, pero muchas pruebas, ya te comentare.
Te agradezco que me estes ayudando en esto, la parte del control de este sensor es la unica que me falta, todo lo demas ya esta funcionando bien.
Por cierto, hay muchos mitos con relacion al hidrogeno, lo mismo paso con la gasolina en su momento.
Gracias amigo, espero tus comentarios.
Saludos

Hola Caral, estoy trabajando en eso y tanto es asi que ya estoy comenzando a prepara uno a ver como se desarroya en una camioneta dodge.Tengo algunas ideas del controlador electronico y te comento que no solo es el poder tener control del sensor de oxigeno, si no tambien veo que algunos sistemas estan controlando el MAP.

Un Saludo.

[D-MO]

Hola D-MO Seria interesante que nos hablaras del sistema que estas usando y asi tener una referencia mas.En que auto lo estas usando y que tipo de electrolyte estas usando.

Un Saludo.
Pues aún no lo he puesto a funcionan en ningún vehículo porque es muuuuuuuuuy casera como para ponerla a funcionar. Lo hice para salir de la duda que tenía sobre si realmente funcionaría y si si que tan eficiente. Lo único que hice fué sujetar 2 clavos en las puntas de los cables de energía eléctrica e introducirlos en un bote plástico (de los botes de agua purificcada 600 ml) con agua a un poco mas de la mitad, la primera prueba la hice con sal (lo que tenía mas a mano:o) y obtuve muy buenos resultados, no recuerdo la proporción exacta de agua/sal... Luego lo hice con Soda Caustica aunque aquí no obtuve los mismos resultados si fueron satisfactorios, es posible que necesite enriguecer la cantidad de soda en la mezcla.

Utilicé un transformador de 19 voltios con 1.5 amp, por lo que me doy cuenta de que mejorandolo más si se pueden obtener buenos resultados ;).

Ahorita acabo de pedir una placas de acero inoxidable y ya armaré mi celda algo mas profesional, primero lo instalaré en el vehiculo que utiliza mi esposa para trabajar, es carburado y modelo '79 (Todo un clásico:D) luego si todo sale bién lo instalaré en uno mas reciente donde ya necesitaría también el chivo para engañar a la ECU.

Es un tema bastante interesanta, mas ahora con el precio del petroleo, si bién no nos volvemos independientes de esta al menos el consumo disminuye considerablemente.

Saludos.

[Caral]

Hola
Bueno os comento para que no os sorprendáis luego.
Como sabéis soy empresario, esto lo estoy haciendo como negocio, en otras palabras estoy invirtiendo en este proyecto, he comprado equipo especializado y contratado a un par de personas especialistas en Quimica y otros pormenores ya que pienso hacer una produccion en serie para que salga a bajo costo, muy probablemente mas barato que hacerlo caseramente.
Despues de una cantidad de pruebas con diferentes prototipos he llegado a uno muy satisfactorio el que produce hidrogeno en buena cantidad.
En motores diesel no tengo ningun problema ya que no tienen sensor de oxigeno, aqui los resultados han sido muy buenos.
He logrado que una planta electrica (gasolina, Carburado), funcione sin gasolina por varias horas (esto lo he dejado por ahora, sera mi segundo paso).
Tambien he conseguido que una moto de 125cc funcione sin gasolina con una sola celda pequeña.
Con relacion al sensor y el control de este he solicitado un par de modelos que me vendrán seguramente pronto, pero mi interes es de tratar de investigar mas acerca de esto, por eso este hilo, ademas que se que Jose es una eminencia en esto de la electronica.:D
Con gusto os ayudare con las dudas que tengáis si queréis hacer algun sistema, para algo han servido todos los experimentos que he hecho.
Saludos

[egostar]

Tambien he conseguido que una moto de 125cc funcione sin gasolina con una sola celda pequeña.


Siendo las dieciocho horas con quince minutos del dia veintitres de Junio del año dos mil ocho, doy fe que esta demostración se ha realilzado satisfactoriamente. :D:D:D

Salud OS

[Caral]

Hola
Veo que te gusto el vídeo.:D:D
Me alegro amigo.
Saludos

[egostar]

Hola
Veo que te gusto el vídeo.:D:D
Me alegro amigo.
Saludos

Pues si, lo que no me gusto es que tardo mas en bajar que en ver, yo esperaba verte montado en la moto y en una pista :D:D:D

Salud OS

[donald shimoda]

Hola
Bueno os comento para que no os sorprendáis luego.
Como sabéis soy empresario, esto lo estoy haciendo como negocio, en otras palabras estoy invirtiendo en este proyecto,

Amigo, ten cuidado con chavez, lo unico que te pido.:D

[Caral]

Hola
Este sistema lo que hace es ahorrar combustible y reducir la contaminacion, osea, que es un complemento.
Para que un motor trabaje explusivamente con hidrógeno necesita una serie de mejoras y estas deberian de hacerlas los fabricantes, no veo mucho interes en esto.
Petroleo siempre se necesita, solo que en menor proporcion.
Saludos

[donald shimoda]

Hola
Este sistema lo que hace es ahorrar combustible y reducir la contaminacion, osea, que es un complemento.
Para que un motor trabaje explusivamente con hidrógeno necesita una serie de mejoras y estas deberian de hacerlas los fabricantes, no veo mucho interes en esto.
Petroleo siempre se necesita, solo que en menor proporcion.
Saludos

Ahhhh bueno que lo aclares en el hilo, porque me estaba llamando de venezuela preguntando por tu persona.

Entonces le digo que no estamos escupiéndole la sopa, quedamos así.:D:D:D

[JoseFco]

Yo lo que vi fue una antorcha de soldar, usando el mismo principio de una celda.Ya incluso esta en internet a la venta.

Un Saludo.

[JoseFco]

Amigo, ten cuidado con chavez, lo unico que te pido.:D

No esta lejos el dia en que el petroleo se utilizara para otras cosas y dejara de ser el combustible principal para los autos.
He estado mirando algunos diseños y la verdad es cosa de unos 10 años mas para que se comience a ver lo que digo.
La idea de que un motor de auto pueda rodar 100% con ese tipo de combustible generado por los llamados HydraBooster, no es tan descabellada.;)

Es cosa de contar con unas cuantas de estas celdas y poder tener un control sobre ellas.Es cosa de estudiar un poco mas el asunto.;)

Me encantan los retos.

[Caral]

Hola

Es cosa de contar con unas cuantas de estas celdas y poder tener un control sobre ellas.Es cosa de estudiar un poco mas el asunto.;)

Me encantan los retos.
Amigo Jose, esta parte ya esta en camino.
Ya sabes que en la parte de las celdas tengo trabajo adelantado, no te preocupes por esa parte.
Si te enfocas en el sensor vamos a adelantar todos.:)
Se que es mucho pedir, pero es la parte mas importante, por lo menos para mi en este momento.
Saludos

[JoseFco]

Hola

Amigo Jose, esta parte ya esta en camino.
Ya sabes que en la parte de las celdas tengo trabajo adelantado, no te preocupes por esa parte.
Si te enfocas en el sensor vamos a adelantar todos.:)
Se que es mucho pedir, pero es la parte mas importante, por lo menos para mi en este momento.
Saludos

Eso lo entiendo amigo, pero la unica forma de poder desarroyar un dispositivo para controlar el funcionamiento del sensor de oxigeno es ver su comportamiento en 100% gasolina y luego ver que hace al injectarle HHO.Hay que jugar con data.;)
Segun me dices el sensor de oxigeno al poner este aditamento te reporta mas oxigeno como es de esperar y tu quieres que el computador no vea tanto nivel de oxigeno porque entonces altera el suministro de gasolina.Me imagino que el sensor de oxigeno que usa tu auto es de dos cables? de ser asi uno es el que lleva el voltage al sensor y el otro es el que retorna el valor en volts de acuerdo al % de oxigeno que encuentra.Ese es el que se tiene que trabajar.Que tanto se tendra que alterar? ya eso depende de un estudio y pruebas que se realizaran.Vi un circuito que tiene un selector cuando esta en carretera y cuando esta en ciudad.cada una de las eleciones tiene un control variable y que se ajusta al mejor funcionamiento.Dime algo tomastes muestras de voltage a este cable de retorno al computador a ver el valor que retorna? es el punto por el que se debe comenzar.Cual es el rango de voltage en diferentes niveles de aceleracion rodando solamente gasolina.Luego hacer lo mismo pero con el dispositivo que le agrega este gas HHO y ver la tendencia si es a subir o vajar.;)

Un Saludo.

[Caral]

Hola
Interesante lo que me comentas.
Me imagino que el sensor es un potenciometro que varia el voltaje dependiendo de los valores que encuentre.
Si es asi, tal vez con un regulador de voltaje de pueda hacer algo, que opinas?.
Otra cosa: Segun he leido estos dispositivos tienen 4 cables, no dos, cual sera la diferencia?.
Saludos

[JoseFco]

Hola
Interesante lo que me comentas.
Me imagino que el sensor es un potenciometro que varia el voltaje dependiendo de los valores que encuentre.
Si es asi, tal vez con un regulador de voltaje de pueda hacer algo, que opinas?.
Otra cosa: Segun he leido estos dispositivos tienen 4 cables, no dos, cual sera la diferencia?.
Saludos

Cuatro cables tiene el dispositivo que estan vendiendo en la internet para el sensor de oxigeno, creo que te refieres a eso?
Un sensor de oxigeno de auto comun tiene dos cables.Imagina un potenciometro de tres puntos(resistencia variable) dos de estos puntos salen fuera(los dos cables que vemos) el otro punto es el elemento del sensor interno y este hace que el control varie de acuerdo al nivel de oxigeno al que esta espuesto en ese momento.se le aplica voltage de entrada y el retornara voltage de salida dependiendo del nivel de oxigeno.
Un regulador de voltage te entregara el mismo nivel de voltage siempre(esto es como condenar el sensor a que no haga nada.;)
La idea es que siga funcionando normal en 100% de gasolina y cuando este este trabajando con HHO pues sufra una alteracion(no condenarlo)esto se logra en el caso de que sea disminuirlo con un control y resistencias.En el caso contrario pues ya la electronica tiene que ser mas profunda, pero no complicada.
Amigo hay autos que estan rodando 100% con HHO pero no son estables porque no tienen un buen controlador o computador , que tome acion en la producion de HHO y la disminuya cuando no haga falta.;)

Algo asi como tener dos o tres celdas generadoras y que un microcontrolador tome control de ellas y las ponga a producir o las desactive cuando haga falta, de una en una.La idea de que un auto ruede 100% y estable con HHO no es algo impocible.

Un Saludo.

[Caral]

Hola
Entiendo, me alegro que te entusiasmes con esto, ojala llegues a diseñar el control adecuado, confió en tu experiencia.
Saludos

[JoseFco]

Hola
Entiendo, me alegro que te entusiasmes con esto, ojala llegues a diseñar el control adecuado, confió en tu experiencia.
Saludos
La idea me gusta y el reto esta interesante.Pero es algo que no sale de la noche a la mañana, hay que trabajar en el asunto.Algo de experiencia en autos y algo en electronica.Mi experiencia en quimica no es muy buena, pero algo se aprendera.:D
La cosa es ponerce a trabajar y ademas tenemos al gran Shimoda que si alguna duda tenemos pues nos hechara una manito en el asunto.:D
Dime algo amigo cuantos cables tiene el sensor de oxigeno del auto en el que estas probando este equipo?

[Caral]

Hola

Dime algo amigo cuantos cables tiene el sensor de oxigeno del auto en el que estas probando este equipo?
En mi carro lo tengo instalado, pero no tengo ni idea de cuantos sensores tiene ni mucho menos cuantos cables.
Este carro es muy complicado, tiene muchisimas funciones y controles, incluso revisa la presion de los neumaticos, activa los limpia parabrisas y los regula dependiendo de la cantidad de lluvia, todo es automatico etc, etc.
Es un Jeep gran cheroki limited edition 8V 4700cc, un carrito sencillo.:D
Saludos

[JoseFco]

Hola

En mi carro lo tengo instalado, pero no tengo ni idea de cuantos sensores tiene ni mucho menos cuantos cables.
Este carro es muy complicado, tiene muchisimas funciones y controles, incluso revisa la presion de los neumaticos, activa los limpia parabrisas y los regula dependiendo de la cantidad de lluvia, todo es automatico etc, etc.
Es un Jeep gran cheroki limited edition 8V 4700cc, un carrito sencillo.:D
Saludos

Se de lo que me hablas yo tengo un Honda Pilot del 2006, pero a ese ni loco le meto mano pal experimento.:D
Mejor experimento con la Dodge Ram.;)
El Honda es el que maneja la jefa y pues me puedo meter en problemas mayores.Puedo terminar como el poli comprando juguetitos en internet.:D

Un Saludo.

[Caral]

Hola
No le tengas miedo a esto, es muy sencillo, lo complicado esta en el sensor, si logramos hacer algo ahi, entonces lo demas es coser y cantar.
Puedo ponerselo al de mi jefa, ese es mas sencillo, un chevrolet optra 1500cc, es un carro mas sencillo, lo que pasa es que el mio lo tengo a mano.
Ya saldra algo.
Saludos

[JoseFco]

Hola
No le tengas miedo a esto, es muy sencillo, lo complicado esta en el sensor, si logramos hacer algo ahi, entonces lo demas es coser y cantar.
Puedo ponerselo al de mi jefa, ese es mas sencillo, un chevrolet optra 1500cc, es un carro mas sencillo, lo que pasa es que el mio lo tengo a mano.
Ya saldra algo.
Saludos

Bueno ya algo salio a la luz el dia de hoy.Un booster que es controlado por por "Square Wave Pulse" y se toma referencia del Throttle (acelerador del auto) este aumenta la producion de HHO proporcional a cuanto tengamos el pie metido en el acelerador.Un Booster mas sofisticado(profecional)Tambien emplea un sistema de magnetizacion desmagnetizacion para aceleral la ruptura de las bulbujas.Y permite monitoriar la magnitud de la chispa.(en un motor de combustion interna la intencidad de la chispa es uno de los puntos mas importantes a la hora de determinar el funcionamiento de un cilindro(es el fundamento del scope usado por mecanicos)
Ya tengo material de trabajo para unos cuantos dias.:D

Un Saludo.

[JoseFco]

Hola Caral.

Aqui esta lo que estabas buscando para el sensor de oxigeno.


http://suncoastmicros.com/images/Oxi1.gif


http://suncoastmicros.com/images/Oxi2.gif

http://suncoastmicros.com/images/Oxi3.gif


esto es lo que te hace falta para que resuelvas el problemita del sensor de oxigeno.No esta complicado y eso funcionara.

Un Saludo.

[Caral]

Hola
Muchas gracias Jose.
Voy a buscar a alguien que lo pueda hacer para probarlo.
Se ve bien, espero que sea sencilla la instalacion y el ajuste.
Saludos

[JoseFco]

Hola
Muchas gracias Jose.
Voy a buscar a alguien que lo pueda hacer para probarlo.
Se ve bien, espero que sea sencilla la instalacion y el ajuste.
Saludos

Es solo cortar el cable que retorna el valor al computador y conectarlo atrevez de ese circuito, tienes el switch que si quieres retornas a no modificar nada y trabajara como normal.;)

Un Saludo.

[Caral]

Hola
Esta pagina (http://66.196.80.202/babelfish/translate_url_content?.intl=es&lp=en_es&trurl=http%3a%2f%2fjlnlabs.online.fr%2fbingofuel%2fbgen%2f) tiene una celda interesante, de las primeras, pero se ve muy bien.
Tambien tiene una parte electrica, que por supuesto no se para que es, ni entiendo, seguro que tu si:).
Saludos

[JoseFco]

Hola
Esta pagina (http://66.196.80.202/babelfish/translate_url_content?.intl=es&lp=en_es&trurl=http%3a%2f%2fjlnlabs.online.fr%2fbingofuel%2fbgen%2f) tiene una celda interesante, de las primeras, pero se ve muy bien.
Tambien tiene una parte electrica, que por supuesto no se para que es, ni entiendo, seguro que tu si:).
Saludos

Si anoche vi algo parecido, esto es una celda que los electrodos son en si parte de la estructura.Los electrodos estan ceparados por juntas de goma que los mantienen aislados y a la misma vez no permiten que el agua salga fuera de la celda.
El circuito es algo basico, primera etapa es el power supply, segunda etapa es el oscilador para darle pulsos(algo asi como lo que te comente en un post anterior) pero aqui no tienen control entre el acelerador del auto y los pulsos, ni la duracion del mismo controlados, tienen un ajuste y este no cambia de acuerdo al comportamiento del auto,acelerador, velocidad, etc.La tercera etapa es un comparador(window)de la corriente, para mantener control sobre ella.La cuarta etapa es un controlador de temperatura(si la temperatura excede el parametro ajustado pues se detiene la celda hasta que la temperatura regrese a estar dentro del mismo.(buena idea) lo mismo hace la etapa tercera si la corriente(amperes) excede los limites pre-ajustados excede pues detiene el proceso.Y la ultima etapa es el driver de los electrodos.
Yo estoy trabajando en encontrar una buena celda que me produsca el HHO deceado y despues trabajare en un buen controlador (micro-computador) que tenga en cuenta las cosas mas ecenciales en este desempeño.Sensor de oxigeno,sensor map,acelerador, rpm,velocidad,temperatura del motor,etc.
Son algunas de las cosas que tiene en cuenta el computador del auto y que son ecenciales para un buen funcionamiento.
En la web existen un millon de ejemplos,pero la verdad muy pocos a imitar.

Un Saludo.

[Caral]

Hola
Yo empece copiando la celda de Tap Water, es muy interesnate y facil de fabricar, ademas produce suficiente Hidrogeno, ve este video (http://es.youtube.com/watch?v=7i0AJW1fOjk) y los que se relacionen a Tap, esta explicados paso a paso, te van a gustar.
Saludos

[JoseFco]

Hola
Yo empece copiando la celda de Tap Water, es muy interesnate y facil de fabricar, ademas produce suficiente Hidrogeno, ve este video (http://es.youtube.com/watch?v=7i0AJW1fOjk) y los que se relacionen a Tap, esta explicados paso a paso, te van a gustar.
Saludos

Estan interesantes esos videos.Veo que casi todo el mundo usa placas.Yo estoy experimentando con dos tubos uno dentro del otro, como electrodos.Una pregunta que electrolyte usabas? Sodium Hydroxide?

Tambien encontre alguien que usa dos coils de alambre como electrodos.
Es cosa de ir probando a ver los resultados.;)

Un Saludo.

[Caral]

Hola
Aqui tienes para que te entretengas un rato:D
Ese fue una de las primeras celdas que hice, es la que hizo funcionar una moto de 125 cc.
Es pequeña pero muy eficiente.
En cuanto al electrolito hay varias cosas que tienen que tomarse en cuenta.
1- amperaje
2- diseño
3- produccion
Con esta celda puedes poner una cucharada de bicarbonato de sodio, te vas a sorprender del rendimiento, con esta logre 1 litro por minuto.
Saludos

[JoseFco]

Esta buena esa idea.El depocito de agua hace dos funciones.Depocito y filtro separador a la vez.Asi el agua obtenida en el proceso de separacion estara donde mejor debe estar, en el deposito para que siga circulando.;)
Una de las ventajas de hacerlo asi es que solo estaras sacando gas al final y no burbujas que contienen agua tambien.

Me gustaria que me dieras un poco mas de informacion de las medidas de los electrodos y el largo de los mismos.El tipo de material de ellos,etc.
Si no quieres publicar algo ya sabes como hacerlo llegar de este lado.;)
Me parece mas eficiente el tener los electrodos asi que dentro del tanque de agua.

PD:Siempre me dio la curiosidad de saber porque solo tenian placas en los experimentos que vi y no usar tubos que deberia ser mas eficiente.

Un Saludo.

[Caral]

Hola
Los tubos de arero inox son de cualquier tipo, solo dependera del electrolito que uses, hay dede 304, 316, cedula 10, 40.
Tu puedes escoger el que te convenga, todo dependera de la medida que consigas.
En el dibujo hay dos tubos:
1 de 20 cm de largo 3/4 de pulgada de diametro y 1.2mm de espesor
1 de 30 cm de largo 1/2 pulgada de diametro y el mismo espesor.
Tambien se puede hacer con neutro, (que es mejor), pero se necesitara un tubo adicional de 7/8, si lo pones de 1 pulgada necestitaras mas electrolito.
Tambien tienes que tener en cuenta que tamaño de PVC encuentras, esto influira en el tamaño de los tubos.
Saludos

[JoseFco]

Hola
Los tubos de arero inox son de cualquier tipo, solo dependera del electrolito que uses, hay dede 304, 316, cedula 10, 40.
Tu puedes escoger el que te convenga, todo dependera de la medida que consigas.
En el dibujo hay dos tubos:
1 de 20 cm de largo 3/4 de pulgada de diametro y 1.2mm de espesor
1 de 30 cm de largo 1/2 pulgada de diametro y el mismo espesor.
Tambien se puede hacer con neutro, (que es mejor), pero se necesitara un tubo adicional de 7/8, si lo pones de 1 pulgada necestitaras mas electrolito.
Tambien tienes que tener en cuenta que tamaño de PVC encuentras, esto influira en el tamaño de los tubos.
Saludos

Si pero el de 30 cm de largo es un tuvo cortado a la mitad, en la foto puedo ver que en el estas poniendo los cables positivo y negativo de un cargador supongo.:confused:

Creo que veo mal.:D

Rectificando: Ok ya vi mejor el negativo esta al tubo de 3/4 y el positivo al de 1/2.

[Caral]

Hola
Amigo, son dos tubos normales, uno dentro del otro y sujetos por unas T de PVC , el mas largo (30cm) es el de 1/2 y es el positivo, el mas corto (20 cm) es el negativo, ninguno esta cortado por la mitad.
Revisa en el dibujo el corte ahi, se ve bien la separacion de ellos.
Es como poner un vaso dentro de otro, es sencillo, recuerda que esta fue la primera que hice.
Saludos

[JoseFco]

Hola
Amigo, son dos tubos normales, uno dentro del otro y sujetos por unas T de PVC , el mas largo (30cm) es el de 1/2 y es el positivo, el mas corto (20 cm) es el negativo, ninguno esta cortado por la mitad.
Revisa en el dibujo el corte ahi, se ve bien la separacion de ellos.
Es como poner un vaso dentro de otro, es sencillo, recuerda que esta fue la primera que hice.
Saludos

Si ya rectifique el post anterior.
Yo estoy trabajando en uno que usara tubos tambien, pero estaran dentro de una celda de 4" de espesor y el electrodo negativo(hidrogeno) es de 3.5" diametro exterior, con 8" largo.mientras que el positivo(oxigeno) es de 2.5" tambien 8" largo.
Me gusta ese sistema que empleastes pues tiene las ventajas que mencione.

Un Saludo.

[Caral]

Hola
Este te llamara la atencion, es un modelo mas eficiente y por supuesto mas grande.
Saludos

[JoseFco]

Hola
Este te llamara la atencion, es un modelo mas eficiente y por supuesto mas grande.
Saludos

Bueno al Poli le gustan grandes, el dice que lo de eficiente se lo pone el.:D:D:D

[Caral]

Hola
El sistema del archivo tiene 5 positivos y 5 negativos.
El sistema que tengo actualmente tiene 7 positivos, 7 neutros y 1 negativo.:D
Saludos

[JoseFco]

Hola
El sistema del archivo tiene 5 positivos y 5 negativos.
El sistema que tengo actualmente tiene 7 positivos, 7 neutros y 1 negativo.:D
Saludos

Si vi lo de usar neutros en placas y discucion en foros al respecto.Me gusta este ultimo de 5 electrodos y creo que trabajare en el.Con algunos cambios pero en la parte electrica.
Ese que comentas estaria bueno usar un tubo rectangular para el negativo(la parte exterior de la celda.)A la misma vez se puede usar como base o soporte para el atornillar al auto.;)

Gracias amigo por ese diseño de 5 electrodos.Es el que comenzare a fabricar para mi camioneta Dodge.

Un Saludo.

[Caral]

Hola
Me alegro que te guste, cualquier duda que tengas me lo comentas.
Saludos

[JoseFco]

Hola
Me alegro que te guste, cualquier duda que tengas me lo comentas.
Saludos

Una pregunta:Los tubos de 1/2 en la parte de arriva como los sellastes?con algun O-ring de goma? En la parte de abajo lo pienso sellar con resina y el dia que lo tenga que limpiar pues saldra con todo y la tapa de abajo.;)

[Caral]

Hola
Es mas facil con pegamento, algun silicone o resina.
Tienes que tener en cuenta que no hay presion de agua.
Para limpiar es sencillo, no hace falta desarmar, ya te lo explicare cuando llegues a ese punto.
Saludos

[JoseFco]

Hola
Es mas facil con pegamento, algun silicone o resina.
Tienes que tener en cuenta que no hay presion de agua.
Para limpiar es sencillo, no hace falta desarmar, ya te lo explicare cuando llegues a ese punto.
Saludos

Bueno, pues manos a la obra.:D

Comprando tuberia de de 7/8 y de 1/2. las cajas las tengo y son de alta temperatura.tambien les pondre de caja a caja dos tiras de aluminio para poder atornillarlas al auto.

Un Saludo.

[Caral]

Hola
Que bueno, ya estas en camino.:)
Saludos

[enecumene]

Hola, por un momento creí que estaba en un foro de electronica pero luego reaccioné y me di cuenta que estaba en Club Delphi. :eek: :eek:

Saludos.

[Caral]

Hola
Amigo aqui estamos tratando de inventar la rueda.:D:D
Saludos

[enecumene]

Hola
Amigo aqui estamos tratando de inventar la rueda.:D:D
Saludos

¿no será RE-inventando la rueda (http://krisdedecker.typepad.com/photos/uncategorized/2008/04/10/motorwheel.jpg)? :D

[Caral]

Hola
¿no será RE-inventando la rueda (http://krisdedecker.typepad.com/photos/uncategorized/2008/04/10/motorwheel.jpg)? :D
Que, ya la inventaron.:eek:
Ya sabia que estaba perdiendo el tiempo.:D:D
Saludos

[JoseFco]

Hola, por un momento creí que estaba en un foro de electronica pero luego reaccioné y me di cuenta que estaba en Club Delphi. :eek: :eek:

Saludos.

Estabas y estas en el Club mas Chingon del universo.:D

Un Saludo.

[enecumene]

Estabas y estas en el Club mas Chingon del universo.:D

Un Saludo.

Ahhh, con razón todas las mesas del club están ubicados cerca de las paredes y nada en el medio :eek: :D

[JoseFco]

Hola
Que bueno, ya estas en camino.:)
Saludos

Bueno ya tengo el electrodo negativo.:D

Tiene .996" por fuera, .900 interior y un grosor de .050 de SS.
mañana tratare de encontrar el positivo.

Un Saludo.

[JoseFco]

Ahhh, con razón todas las mesas del club están ubicados cerca de las paredes y nada en el medio :eek: :D

Eso es por culpade del Poli, nadie quiere salir perjudicado por un burro.:D:D:D

[JoseFco]

Hola
Que bueno, ya estas en camino.:)
Saludos

Un preguntita Caral, esa celda de 5 electrodos cuantos amperes jala? ya se que eso depende de los tubos y el electrolyte que se use.Pero cuando hicistes pruebas con este diseño, recuerdas los amperes que estaba usando?

Un Saludo.

[JoseFco]

Este Booster esta bueno.

http://suncoastmicros.com/images/Celda25.JPG


Un Saludo.

[JoseFco]

Aqui esta algo de lo que decia de poder controlar la celda con pulsos (http://hhoforums.com/showthread.php?t=7)modulados.Este chico esta sobre la idea, pero esta perdido en la parte electronica de la misma.

La idea es que el acelerador tome control de esos pulsos a la vez que controle el sensor MAP tambien.;)

Un Saludo

[Caral]

Hola
Interesante amigo, interesante.
Saludos

[JoseFco]

Hola
Interesante amigo, interesante.
Saludos

Si el tema este de HHO esta interesante.Pero hay que leer mucho y filtrar(tirar a la basura) mucha informacion de la que se encuentra uno en la web.Leer todo es importante cuando uno esta en busca de informacion, pero se tiene que tener mucho cuidado porque te pierdes entre tantas contradiciones y expertos ingenieros dando sus calculos cientificos al respecto.Estan los comerciales en la web que me recuerdan a unos brasileros que tenian una iglesia que el lema era "Pare de sufrir" casi es el mismo lema que tienen algunos de los que venden estos equipos.:D
Regresando al tema original de este hilo.Ya intentastes poner un separador en el sensor de oxigeno? son estos espaciadores que se ponen el las bujias tambien para alejarlas un poco del cilindro.He visto en diferentes lugares que las recomiendan para resolver un poco este problema.La idea es al alejarlas del camino, esta estaria viendo menos oxigeno del que en realidad existe.
El circuito ese que puse para el sensor de oxigeno sigue siendo a mi forma de ver las cosas la mejor alternativa.Y al alcance de la mano regresar el sistema a su configuracion normal.;)

PD:Ya me meti en esto y quiero ver por mi mismo si funciona o es otra de las tantas formas de gastar el tiempo antes que la guadaña pase por nosotros.:D

Un Saludo.

[Caral]

Hola
Si he visto estos espaciadores, incluso los venden.
El asunto es lo mismo que comentas, unos indican que se separe el sensor 1/2 pulgada otros 3/4 y otros incluso 1 pulgada, a quien hacer caso.
Cada vez te adentras mas en este nuevo reto, me alegra mucho.
Por cierto: Funciona amigo, funciona, no seas como Santo Tomas.:D:D
Saludos

[JoseFco]

Hola
Si he visto estos espaciadores, incluso los venden.
El asunto es lo mismo que comentas, unos indican que se separe el sensor 1/2 pulgada otros 3/4 y otros incluso 1 pulgada, a quien hacer caso.
Cada vez te adentras mas en este nuevo reto, me alegra mucho.
Por cierto: Funciona amigo, funciona, no seas como Santo Tomas.:D:D
Saludos

A todos amigo y me explico: cada uno de ellos tiene un auto diferente.Es lo mas provable y cada auto tiene un sensor diferente,computador diferente,etc. A unos en su auto le funciono alejarlo 1/2" , a otros un poco mas, la idea es compensar ese oxigeno que esta mirando el sensor de mas y que no es por culpa de una mala mezcla del motor.(ese se lo estan metiendo de contravando) y la idea es engañar el computador diciendole que es menos del que el sensor esta captando.
Ese circuito que puse en un post anterior es la solucion mas factible por la ventaja de que se puede reajustar esa lectura del sensor de oxigeno.
No veo que dices nada del sensor MAP.Estas injectando el HHO despues del sensor o antes? En la web veo mas preocupacion por el MAP que por el sensor de oxigeno.:confused:

No es que sea Santo Tomas, el problema es que las opiniones al respecto estan muy divididas.Mi duda no es que esto funcione, mas bien es que tanto esto ahorrara gasolina?

Un Saludo.

[JoseFco]

Retomando el tema del sensor de oxigeno.

La unica forma de poder ajustar ese circuito a que funcione bien es:Primero se debe tener la data(voltage que retorna el sensor al computador.)del mismo en el escenario normal(solo gasolina) a 1000 RPM, 1500 RPM, 2000 RPM, etc.Si el sensor a 1000 RPM esta retornando por decir una cifra .5 volts, cuando el auto este con el HHO intercalado y a 1000 RPM el ajuste se tiene que hacer para entregue los mismos .5 volts. No se si me explico bien.;)

Ahora la otra solucion y que esta en mente, es un microcontrolador que tome esta data y la almacene.(esto en el escenario normal, solo con gasolina) Esa data deve estar relacionada con los (RPM=Data) una vez que esta data esta en memoria y se pase a HHO el microcontrolador toma el puesto del sensor de oxigeno y por RPM el entregara el valor correcto al computador del auto.
Claro que no metere un uC solamente a hacer esto.Tendra otras funciones, como el control de producion de HHO (pulsos con modulacion) y otras cosas mas que son importantes para que esto pueda funcionar mejor.;)


Un Saludo.

[JoseFco]

Hola
Si he visto estos espaciadores, incluso los venden.
El asunto es lo mismo que comentas, unos indican que se separe el sensor 1/2 pulgada otros 3/4 y otros incluso 1 pulgada, a quien hacer caso.
Cada vez te adentras mas en este nuevo reto, me alegra mucho.
Por cierto: Funciona amigo, funciona, no seas como Santo Tomas.:D:D
Saludos

Realice unas pruebas hoy usando agua de lluvia y Baking Soda.Un exito.:)


Un Saludo.

[Caral]

Hola
Me alegro Jose, cuando puedas pon una foto de la celda, me gustaria verla.
Saludos

[JoseFco]

Hola
Me alegro Jose, cuando puedas pon una foto de la celda, me gustaria verla.
Saludos

El proximo sabado a ver si no me complico y puedo sacar un corto video de una prueba.Ademas quiero hacer una pegueña explosion como parte de esa prueba.

Espero salir con vida de la misma.:D:D:D


Un Saludo.

[JoseFco]

Hola Caral.

Me llegaron hoy unos depositos plasticos de los que te mostre en la foto y estan perfectos para este proyecto.Le dan un toque de profecionalidad al equipo.;)

Cuando termine el primero usando ese tipo de depocito lo pongo aqui para que le hagas alguna critica.(Critica=opinion buena o mala de un experto).

Un Saludo.

[Caral]

Hola
Me alegra, ya casi lo tienes terminado, que bueno.
Recuerda poner fotos.
Saludos

[D-MO]

Hola, después de ausentarme por unos días y ocuparme de algunos atrasos que esto me ocasionó decidí leerme este hilo por completo, la verdad que me alegra que hayan avanzado en esto, yo por el momento todo se ha quedado en pruebas y en un diseño que estaba haciendo de la celda pero me ha llamado mucho la atención la simpleza de la celda que nos muestra Caral, dejo en este momento a un lado la que estaba estudiando y empiezo con esta, veré que puedo hacer este fin de semana y les aviso ;).

Ahora, me surge una duda Caral, no se si está en tus posibilidades el poder aclararmela (si quieres ó puedes, sino no tengas pena, comprendo ;)). Cuando hablas de la celda de 7 tubos donde solo uno es negativo, ¿A qué te refieres?, ¿Como lo conectas?, ¿En que nos beneficia?... Perdón pero desconocía por completo esta parte pues no la había leido/escuchado en ningun lado.

Gracias por todos tus aportes Caral, me serán muy útiles ;).

Saludos.

PS// Cuando empieces a comercializar tus celdas avísame, seré de tus primeros clientes :cool:

[JoseFco]

Hola, después de ausentarme por unos días y ocuparme de algunos atrasos que esto me ocasionó decidí leerme este hilo por completo, la verdad que me alegra que hayan avanzado en esto, yo por el momento todo se ha quedado en pruebas y en un diseño que estaba haciendo de la celda pero me ha llamado mucho la atención la simpleza de la celda que nos muestra Caral, dejo en este momento a un lado la que estaba estudiando y empiezo con esta, veré que puedo hacer este fin de semana y les aviso ;).

Ahora, me surge una duda Caral, no se si está en tus posibilidades el poder aclararmela (si quieres ó puedes, sino no tengas pena, comprendo ;)). Cuando hablas de la celda de 7 tubos donde solo uno es negativo, ¿A qué te refieres?, ¿Como lo conectas?, ¿En que nos beneficia?... Perdón pero desconocía por completo esta parte pues no la había leido/escuchado en ningun lado.

Gracias por todos tus aportes Caral, me serán muy útiles ;).

Saludos.

PS// Cuando empieces a comercializar tus celdas avísame, seré de tus primeros clientes :cool:

Hola D-MO, bueno yo creo que Caral esta fabricando en un tubo grande (negativo) y dentro de ese tubo, 7 tubos mas pequeños(neutros,estos no los conectara a ningun terminal)luego dentro de esos 7 tubos neutros conectara 7 tubos mas pequeños y estos estaran conectados al positivo(terminal + de la bateria) El no me ha dicho nada al respecto, pero dedusco al leer del mismo post al que haces referencia.El negativo puede ser redondo o bien puede usar un rectangular y los neutros en linea.
Esperemos que el amigo Caral nos de mas informacion al respecto.;)

Un Saludo.

[D-MO]

Hola D-MO, bueno yo creo que Caral esta fabricando en un tubo grande (negativo) y dentro de ese tubo, 7 tubos mas pequeños(neutros,estos no los conectara a ningun terminal)luego dentro de esos 7 tubos neutros conectara 7 tubos mas pequeños y estos estaran conectados al positivo(terminal + de la bateria) El no me ha dicho nada al respecto, pero dedusco al leer del mismo post al que haces referencia.El negativo puede ser redondo o bien puede usar un rectangular y los neutros en linea.
Esperemos que el amigo Caral nos de mas informacion al respecto.;)

Un Saludo.
Ok, gracias por la aclaración, creo que ya se a que te refieres.

[Caral]

Hola
Cuando se habla de neutros se habla de bajar amperaje, es una forma de hacerlo, no necesariamente la mejor, hay otras.
El asunto radica en la corriente, si dominas esta, dominas todo lo demas.
Saludos

[D-MO]

Hola
Cuando se habla de neutros se habla de bajar amperaje, es una forma de hacerlo, no necesariamente la mejor, hay otras.
El asunto radica en la corriente, si dominas esta, dominas todo lo demas.
Saludos
Gracias por la aclaración Caral, ya les diré como me fué.

Saludos.

[JoseFco]

Hola
Cuando se habla de neutros se habla de bajar amperaje, es una forma de hacerlo, no necesariamente la mejor, hay otras.
El asunto radica en la corriente, si dominas esta, dominas todo lo demas.
Saludos

Bueno segun algunos expertos en el tema, dicen que lo importante es usar frecuencia y no una corriente continua.Segun los entendidos, un atomo de agua esta compuesto por dos moleculas de hidrogeno y una de oxigeno.El hidrogeno es positivo, mientras que el oxigeno negativo.Como en electricidad las cargas opuestas se atraen el hidrogeno tiende a ir al catodo(negativo) mientras que el oxigeno al anodo(positivo).Pero segun alguna que otra teoria sostiene que si en vez de aplicar una corriente continua se emplea una frecuencia o onda cuadrada pulsante se optiene un mejor resultado.Mas tarde a ver si encuentro alguno de estos articulos y los posteo por aca.

Se puede disminuir la corriente alejando las placas y tambien usando un eletrolito menos conducto.(pero esto dara una producion muy pobre de HHO)

Yo no he experimentado con frecuencia , pero es una de las tareas en los proximos dias.Quiero ver si esta teoria tiene sentido.;)

Un Saludo.

[Caral]

Hola
He visto vídeos usando frecuencia, la producción se ve buena, abría que ver que tan dificil es crear la frecuencia adecuada.
Para mi que la frecuencia la usan para el desprendimiento de la burbuja, no para la produccion, sobre este tema hay mucha informacion, como ya sabes, mucha no sirve.
Desprendimiento: Aire, bomba de agua, frecuencia.
Son los tres tipos que se ven por ahí.
En mi caso no uso ninguno de los tres, aunque he probado los dos primeros, no me gustan los resultados.
Saludos

[JoseFco]

Hola
He visto vídeos usando frecuencia, la producción se ve buena, abría que ver que tan dificil es crear la frecuencia adecuada.
Para mi que la frecuencia la usan para el desprendimiento de la burbuja, no para la produccion, sobre este tema hay mucha informacion, como ya sabes, mucha no sirve.
Desprendimiento: Aire, bomba de agua, frecuencia.
Son los tres tipos que se ven por ahí.
En mi caso no uso ninguno de los tres, aunque he probado los dos primeros, no me gustan los resultados.
Saludos

Existe otra que es con un toroidal electromangnetico para romper las burbujas.La idea de la frecuencia es un proceso empleado en quimica para otros tratamientos y tiene su explicacion cientifica.A ver si mas tarde posteo algo al respecto.

Un Saludo.

[Caral]

Hola
Amigo existen incluso mas formas de romper la burbuja, cosas que por supuesto no están en internet, mas bien están relacionadas a mi trabajo, por ejemplo un producto conocido como anti burbujeante, este se usa en muchos procesos, yo lo he usado con muy buenos resultados.
Lo que hace es no permitir que la burbuja se cree, en el momento que se crea, la rompe y desplaza el gas muy rápidamente hacia afuera.
Ya es un asunto químico y complica las cosas a nivel comercial.
Saludos

[JoseFco]

Hola
Amigo existen incluso mas formas de romper la burbuja, cosas que por supuesto no están en internet, mas bien están relacionadas a mi trabajo, por ejemplo un producto conocido como anti burbujeante, este se usa en muchos procesos, yo lo he usado con muy buenos resultados.
Lo que hace es no permitir que la burbuja se cree, en el momento que se crea, la rompe y desplaza el gas muy rápidamente hacia afuera.
Ya es un asunto químico y complica las cosas a nivel comercial.
Saludos

Hablando de lo comercial.La tendencia en el mercado EBay por ejemplo es a lo mas comun(tuberia de PBC y placas)creo que lo economico sigue llamando mas la atencion de los compradores.;)

Un pomito de cristal con dos pedazos de alambre en forma de espiral es el que mas se vende.Me pregunto si estan comprando un remedio sicologico o eso en realidad funciona.:D

Yo sigo con la idea de que el agua pase a traves de los electrodos.(como los dos ejemplos que nos distes.)

Un Saludo.

[Caral]

Hola
Efectivamente, lo que mas publicidad tiene es el jarrito de vidrio con alambre.
Para mi no funciona (nunca lo he probado) pero me parece que por la capacidad electrolítica que tiene con los electrodos no debe tener muy buenos resultados, para tal caso prefiero poner unos tornillos con una separación X y tantos como me apetezcan, producirán mas, eso seguro.
Los recipientes de PVC no sirven, cuando la corriente sube las conexiones se calientan, por lo tanto te limita a usar amperajes muy pobres.
No digo que los tarros con alambre no sirvan, pero la producción es pobre, pensar que esto ahorra es como poner el dinero debajo de la almohada y esperar a que se multiplique.:D:D
Saludos

[JoseFco]

Es cosa de seguir experimentando con diferentes diseños,pero en mi caso prefiero seguir con la idea de usar dos tubos y que el agua pase entre ellos.No creo que haga falta una bomba, ni ponerle aire.Lograr una buena producion sin que suba mucho la corriente y poder tener un control en la cantidad de la misma a un tiempo deceado.Que si aceleras mas el auto entonces tengas una producion mayor que si estas a bajos RPM.Una de las ideas que tengo es logra que motores pequeños de gasolina puedan trabajar 100% HHO(plantas elctricas) y creo que si podre encontrar la forma.

Tiempo y muchas pruebas.;)

[JoseFco]

Bueno aqui esta un test que realice:

iNRBI3Z-Rtg

Solo queria ver como trabajaba este asunto.

Un Saludo.

[Caral]

Hola
Muy bueno.
Lo hiciste con tubo?.
Que largo, ancho?
Cuanto amperaje usaste?.
Que electrolito o catalizador?
No se ve muy bien lo que es.
Cuenta hombre, cuenta.
Saludos

[JoseFco]

Hola
Muy bueno.
Lo hiciste con tubo?.
Que largo, ancho?
Cuanto amperaje usaste?.
Que electrolito o catalizador?
No se ve muy bien lo que es.
Cuenta hombre, cuenta.
Saludos

El de tubos es en el que estoy trabajando y no me llegaron algunas cositas, asi que estara para la semana proxima.
Este fue uno que solo use dos placas de switch de 2x4" a ver que pasaba, usando agua de lluvia y un poco de Baking Soda, la corriente es 9.5 amps.

Solo queria ver algo.:D

Un Saludo.

[Caral]

Hola
Se ve bien.
Bueno, ya te darás cuenta de muchas cosas, entre ellas el aumento de la corriente según se calienta el agua, por eso el diseño que uso no contiene tanta agua.
El uso de bicarbonato de sodio no es bueno, se pierde con el tiempo, esto dependerá de la corriente y corroe el acero inox, con lo que el agua se tornara oscura, esto es normal, pero con estos catalizadores de base el cobre que se desprende del inox se decanta haciendo lo que se conoce como lodo.
Haz una prueba con vinagre blanco (del de cocina) que es acido acetico al 4%, vas a ver cosas interesantes.
Vas muy bien amigo.
Saludos

[JoseFco]

Hola
Se ve bien.
Bueno, ya te darás cuenta de muchas cosas, entre ellas el aumento de la corriente según se calienta el agua, por eso el diseño que uso no contiene tanta agua.
El uso de bicarbonato de sodio no es bueno, se pierde con el tiempo, esto dependerá de la corriente y corroe el acero inox, con lo que el agua se tornara oscura, esto es normal, pero con estos catalizadores de base el cobre que se desprende del inox se decanta haciendo lo que se conoce como lodo.
Haz una prueba con vinagre blanco (del de cocina) que es acido acetico al 4%, vas a ver cosas interesantes.
Vas muy bien amigo.
Saludos

Que cantidad de Vinagre por galon de agua?
Esto fue solo para probar, estoy de acuerdo que solo el agua que pase por dos tubos es mejor.Y tratar de hacer algo sin mucha corriente.;)

mañana probare con vinagre a ver el cambio.

Un Saludo.

[Caral]

Hola
La cantidad de vinagre la tendras que colocar segun el tamaño de la celda.
Para esas placas seguramente 100 cc por galon para 10 amps.
Saludos

[JoseFco]

Hola
La cantidad de vinagre la tendras que colocar segun el tamaño de la celda.
Para esas placas seguramente 100 cc por galon para 10 amps.
Saludos

La proxima prueba ya sera con los tubos y entonces pues le ponemos vinagre.;)

Un Saludo.

[JoseFco]

Hola Caral, mira esto y dime que tu crees de esta locura?

http://suncoastmicros.com/images/8b03_1.jpg


Con los electrodos tan separados que cantidad de Baking Soda se le tendria que poner al agua? Para mi esto es una locura.
Lo encontre en EBay, la verdad que estan llenando la web de basura.

Un Saludo.

[JoseFco]

Hola Caral.

Realice una pruerba mas con vinagre, pero creo que no le puse la medida correcta.No vi mejora alguna.;)

Un Saludo.

[Caral]

Hola
Cuando trabajas con bicarbonato o soda caustica, trabajas sobre base, cuando lo haces con acido acetico lo haces sobre acido, la mejor electrolisis es sobre acido.
La base da mucha produccion pero tambien da problemas, sigue probando.
La mejor celda es la que usa la menor cantidad posible sea de base o ácido.
para que te des una idea, mi celda trabaja con menos de 5cc de acido o 1/2 cc de soda caustica. con 15 amps.
Saludos

[JoseFco]

Hola
Cuando trabajas con bicarbonato o soda caustica, trabajas sobre base, cuando lo haces con acido acetico lo haces sobre acido, la mejor electrolisis es sobre acido.
La base da mucha produccion pero tambien da problemas, sigue probando.
La mejor celda es la que usa la menor cantidad posible sea de base o ácido.
para que te des una idea, mi celda trabaja con menos de 5cc de acido o 1/2 cc de soda caustica. con 15 amps.
Saludos

Cuando tenga la celda de tubos pues la cantidad de agua en mucho menor y el espacio entre los dos tubos es solo un 1/8".Espero tener que usar menos acido. A ver si me terminan de llegar esos tubos.

Un Saludo.

[D-MO]

Cuando tenga la celda de tubos pues la cantidad de agua en mucho menor y el espacio entre los dos tubos es solo un 1/8".Espero tener que usar menos acido. A ver si me terminan de llegar esos tubos.

Un Saludo.
Les comento compañeros que desde ayer por la tarde tengo mis tubos de Inox, el costo fué de aprox US$ 4.00 por ambos :D, en cuanto pueda haré la celda, que ya tengo las T's, Tapones, Silicon y mangueras; solo me falta el burbujeador pero improvisaré algo jeje...

Les cuento como me fué ;)

Saludos.

[JoseFco]

Les comento compañeros que desde ayer por la tarde tengo mis tubos de Inox, el costo fué de aprox US$ 4.00 por ambos :D, en cuanto pueda haré la celda, que ya tengo las T's, Tapones, Silicon y mangueras; solo me falta el burbujeador pero improvisaré algo jeje...

Les cuento como me fué ;)

Saludos.

Mejor pones un video de la prueba.;)


Un Saludo.

[Caral]

Hola
Jose, me pasaron este link (http://www.arduino.cc/es/Metodolog%eda/Descripcion) de una placa, según me dicen se puede programar para cualquier cosa, ademas están los esquemas para cad.
Revisalo, se ve interesante.
Saludos

[JoseFco]

Hola
Jose, me pasaron este link (http://www.arduino.cc/es/Metodolog%eda/Descripcion) de una placa, según me dicen se puede programar para cualquier cosa, ademas están los esquemas para cad.
Revisalo, se ve interesante.
Saludos

Si eso es un pequeño microcontrolador Atmega8 de Atmel.Dos verciones una usando USB y la otra serial port.Puedes hacer muchas cosas con eso, solo te limita el hardware y pues en base a eso creas tu software.Esta bueno.Los Atmega son como los PIC, muchos de ellos tienen ADC incorporados.
Con un microcontrolador se pueden hacer muchas cosas amigo.La limitacion esta en la creatividad individual nuestra.

Un Saludo.

[JoseFco]

Amigo Caral.

Lo que veo con usar vinagre es dos cosas.
Primero que sale mas burbujas y segundo que hace menos reacion.esto es natural?
Estoy usando dos tubos uno de 1 1/1 " y otro de 1" dentro del mismo recipiente del video los tubos el de 1.5" es de 5" de largo y el otro es de 5.75" de largo.

Un Saludo.

[Caral]

Hola
El vinagre no es tan eficiente como la soda caustica, pero genera menos problemas a la larga, la celda se mantiene mas limpia, por lo tanto mejora la producción.
Hay que ir probando la cantidad nada mas.
A mi me gusta mas, pero, tu veras el que te conviene.
Saludos

[JoseFco]

Hola
El vinagre no es tan eficiente como la soda caustica, pero genera menos problemas a la larga, la celda se mantiene mas limpia, por lo tanto mejora la producción.
Hay que ir probando la cantidad nada mas.
A mi me gusta mas, pero, tu veras el que te conviene.
Saludos

No se pero yo veo que el agua con vinagre crea como una lanita y a la hora de producior pues la reacion no es como la soda.Por otra parte veo mas espiritu saliendo del tubo.

Es como dices cuestion de ir probando.Una pregunta el vinagre no dara mas perfume que la soda.?

[Caral]

Hola
No se a que te refieres con perfume.
La soda caustica es uno de los mejores catalizadores, esta también el hidróxido del potasio que es considerado por algunos el mejor.
Para mi, o por lo menos para lo que estoy haciendo, el vinagre a sido un buen aliado, por eso lo recomiendo, no quiero decir que sea el mejor para todas las celdas.
Saludos

[JoseFco]

Otra prueba del Booster.

_qPe8wCxHr0


Esta prueba es con los dos tubos que te hable, dentro del mismo recipiente pero era solo para ver el resultado, la idea es que solo tenga agua circulando por dentro de los dos tubos.

Un Saludo.

[JoseFco]

Bueno aqui esta la ultima celda con la que estoy trabajando.



Esta esta produciendo buena cantidad de HHO, es la mejor que he probado.;)
Esta hecha con un tubo de 1 1/2" y otra de 1" miden 8" largo.

Un Saludo.

[Caral]

Hola
Muy bonita.
Cuanto voltaje y amperaje le pones?.
Saludos

[JoseFco]

Hola
Muy bonita.
Cuanto voltaje y amperaje le pones?.
Saludos

Por el momento 12 Volts y esta trabajando en 12 Amps.Tengo un tanque de 3 Qts que a la vez funciona como filtro.Estoy terminando la maqueta para sacar un video de ella completa y en funcion.Ademas de que le impregnare este torrente de voz jejejejejeje dando una explicacion al respecto.
El principio es el de la celda que primero experimentastes, solo que un poco mas grande.

Un Saludo.

[JoseFco]

Hola amigos, aqui esta la primera prueba de la celda que estoy trabajando.

daibykp0cQM


Esta es la primera prueba de esta celda y parece que todo marcha bien.:)

Amigo Carlos, regrese al vinagre porque es mas estable que la baking soda.El amperage subia mucho con la baking soda y con el la temperatura.;)

Es cosa de seguir probando, pero me gustaria una critica.;) Para poder ver que esta mal y como se pueda mejorar algun punto debil.

Un Saludo.

PD:En esto usted es el Maestro y el culpable de mi incurcion en el mundo del HHO.:D

[Caral]

Hola
Me parece muy bien.
Preguntas:
1-Cuanto amperaje?, (no se ve bien.)
2-6.7 es el voltaje ?, lo subes a tu antojo?.
3-A que temperatura sube ?, la as medido o solo se calienta el agua?
4-se oscurece el agua?
Me gusta mucho el recipiente, si tienes el enlace pásamelo, voy a ver si cotizo ahí.
Muy bien amigo, muy bien, se ve buena producción para ser una celda, ya te explicare como ampliarla.
Saludos

[JoseFco]

Hola
Me parece muy bien.
Preguntas:
1-Cuanto amperaje?, (no se ve bien.)
2-6.7 es el voltaje ?, lo subes a tu antojo?.
3-A que temperatura sube ?, la as medido o solo se calienta el agua?
4-se oscurece el agua?
Me gusta mucho el recipiente, si tienes el enlace pásamelo, voy a ver si cotizo ahí.
Muy bien amigo, muy bien, se ve buena producción para ser una celda, ya te explicare como ampliarla.
Saludos

Lo que ves en el Fluke son amps el voltage es 12 volts.Todavia no trabajo en eso, pero si tengo el circuito para el modulador de pulsos.Los 6.7 son amperes.El agua se calienta un poco, pero solo dentro de la celda.Ahora lo estoy corriendo en vinagre, con baking soda se calienta mucho.La temperatura exacta no la tengo pero mañana le pondre un termometro a la celda para monitoriarla desde el comienzo y pues rodarla como una hora a ver que tal.Ya una vez te di la url del recipiente, en un momento te la envio de nuevo.Buen precio porque es directo del fabricante.
Cuando termine el circuito pues podre controlar el voltage y la corriente.;)

Un Saludo.

[Caral]

Hola
Acuérdate de una cosa:
El hidrogeno se genera a partir de 1.24 Voltios, eso quiere decir que el resto lo único que hace es calentar el agua.
El limite de voltaje depende de la separación de los electrodos por lo que a mas separacion un poco mas de voltaje pero nunca hay que subirlo mucho.
Te daras cuenta de que cuando bajes el voltaje tendras que poner mas electrolito pero no subira la temperatura.
Recuerda, solo necesitas 1.24 V. la produccion dependera del amperaje a mas amperaje mas produccion.
Saludos

[JoseFco]

Hola
Acuérdate de una cosa:
El hidrogeno se genera a partir de 1.24 Voltios, eso quiere decir que el resto lo único que hace es calentar el agua.
El limite de voltaje depende de la separación de los electrodos por lo que a mas separacion un poco mas de voltaje pero nunca hay que subirlo mucho.
Te daras cuenta de que cuando bajes el voltaje tendras que poner mas electrolito pero no subira la temperatura.
Recuerda, solo necesitas 1.24 V. la produccion dependera del amperaje a mas amperaje mas produccion.
Saludos

Ok, buena esa informacion, pues a trabajar en el controlador.Creo que seria una buena idea incorporar entonces un voltimetro y un amperimetro en el equipo.;)

Un Saludo.

[JoseFco]

Hola amigo Caral.

Estoy trabajando en el circuito ese que puse aqui del sensor de O2 a ver si trabaja bien.Espero que funcione. lo he estado estudiando y buscando informacion al respecto y es lo que hace falta.Ademas se puesde logra hacer que tambien funcione como monitor del estado de la mezcla.Asi puede uno estar monitoreando la situacion.;)

Un Saludo.

[Caral]

Hola
Que bueno amigo, ya me tendras informado.
Saludos

[JoseFco]

Hola
Que bueno amigo, ya me tendras informado.
Saludos

Aqui esta el que resolvera el problema.

http://suncoastmicros.com/images/HHOX-2-SE.jpg

Te decia que este es el que resolvera el problema por el momento.No me conformare con algo asi.Ya la mente esta rondando algo automatico y mas profecional.Algo que ademas de controlar el O2 tambien realice otras funciones.;)
Te comente en el post anterior que estudie este circuito y le hice algunas modificaciones.Despues te explico con detalles el funcionamiento del mismo.Ya con este dispositivo podemos controlar a que la computadora del auto siga viendo una mezcla 14.7/1 que es la ideal, sin importar cuanto mas oxigeno le estamos agregando al motor.;)

Un Saludo.

PD:estoy trabajando una idea donde entrara Delphis a darnos una manito a la hora de ver que tan rica es la mezcla gasolina aire en nuestros autos.:)

[JoseFco]

Hola Amigos.

Modifique el circuito anterior y le incorpore un monitor gas/aire (relacion de la mezcla).esto te permite ver esta relacion en los dos modos, con o sin HHO Booster.Puede usarce como una herramienta de ajuste en autos.;)

El proximo fin de semana realizare una prueba en mi Dodge Ram a ver que tal trabaja el juguetito.;)

Un Saludo.

[Caral]

Hola
Quiero hacer unas pruebas con frecuencia estoy buscando información de PWM que es un modulador.
Jose, si tienes algún diagrama de esto (que sea sencillo) me serviría mucho.
Recuerda que tiene que ser de 12V a 24V (que sirva para ambos) y que soporte un máximo de 30A.
Saludos

[JoseFco]

Hola
Quiero hacer unas pruebas con frecuencia estoy buscando información de PWM que es un modulador.
Jose, si tienes algún diagrama de esto (que sea sencillo) me serviría mucho.
Recuerda que tiene que ser de 12V a 24V (que sirva para ambos) y que soporte un máximo de 30A.
Saludos

Aqui esta lo que quieres:

AsMnwAKz2mM

Pon el video en pausa para que puedas copiar el diagrama.Yo tengo este mismo modulador y funciona.Pero no tienes la gama de frecuencia necesaria para poder ajustar la resonancia de las diferentes celdas.Este PWM esta fabricado pensando en ejustar la velocidad a pequeños motores de DC (robotica) y pues lo estan usando en esto de los HHO Boosters.Yo tengo un circuito que esta diseñado para los HHO y ademas de poder selecionar la frecuencia (una gama bien amplia) puedes ajustar otros parametros de este pulso.Tambien tiene en cuenta que tanto estes acelerando y de acuerdo a ello entonces produce + o - .;)
Lo de que trabaje con 12 y 24 eso no es problema.Es algo muy facil de adaptar.


Un Saludo.

PD:dejame ver si puedo postera ese circuito en un rato.

[Caral]

Hola
Gracias, ya vi el vídeo, pero me pareció un poco complicado, por eso te pedí otro.
Hay muchos esquemas en internet, ya los he visto, pero que mejor que pedir un diagrama al experto en esto?, por supuesto tu amigo.
Ojala puedas simplificarme las cosas en este sentido, ya sabes que lo que realmente interesa es poder modificar la frecuencia.
Con relacion al voltaje, recuerda que en electronica estoy verde, si puedes, necesito la solucion a lo mas novato posible.:D
Saludos
Pd: supongo que los componentes se conseguiran en cualquier tienda de electronica?, me comentas cualquier cosa.:)

[Caral]

Hola
La verdad no entiendo muy bien el concepto de frecuencia.
Tal vez me puedes explicar como es que trabaja?.
Que es lo que modifica, el voltaje o el amperaje?.
Que es la frecuencia?
En que beneficia?.
Hay mucho de esto que desconozco.
Saludos

[JoseFco]

Aqui esta del que te hable:

http://suncoastmicros.com/images/PWM1.jpg


Ya este si esta creado para los HHO Boosters.

Un Saludo.

[Caral]

Hola
Amigo gracias pero por supuesto que no entiendo nada.:D
Dime una cosa?.
Si le doy este circuito a algun electronico lo podra hacer?.
Como vario la estrada para 24v?.
Se conseguira lo necesario en alguna tienda de electronica?
Me explicas un poco como funciona?
Saludos

[JoseFco]

Hola
Gracias, ya vi el vídeo, pero me pareció un poco complicado, por eso te pedí otro.
Hay muchos esquemas en internet, ya los he visto, pero que mejor que pedir un diagrama al experto en esto?, por supuesto tu amigo.
Ojala puedas simplificarme las cosas en este sentido, ya sabes que lo que realmente interesa es poder modificar la frecuencia.
Con relacion al voltaje, recuerda que en electronica estoy verde, si puedes, necesito la solucion a lo mas novato posible.:D
Saludos
Pd: supongo que los componentes se conseguiran en cualquier tienda de electronica?, me comentas cualquier cosa.:)

Bueno para ese circuito del video no creo que se pueda hacer algo mas simple.Ya te comento que en realidad es un PWM que su funcion fue diseñada para pequeños motores de DC y pues estos muchachos los estan empleando para sus proyectos de HHO (trabaja porque pueden controlar la corriente(amps y volts) pero no es lo que los expertos hablan cuando dicen que con frecuencia estimulas la producion de HHO.
Frecuencia (hablando de PWM) es la cantidad de pulsos en un segundo)Ese circuito del video solo tienes la posibilidad de ajustar desde 1 a 100 Hz (pulsos por segundo)Pero los expertos dicen que para que funcione el concepto frecuencia aplicada a estos booster debe estar la frecuencia en resonancia con la celda.(que determina la resonancia en una celda, el material,las dimenciones de la misma,etc) como saber a que frecuencia estaria resonando una celda X ? Ya eso son palabras mayores y me gustaria encontrar alguien que me diga como y con que se puede lograr esto.:confused:(hablando de dos tubos uno dentro del otro y con un dielectrico de agua y vinagre por ejemplo.) La tarea es ir probando asta que uno vea que en tal frecuencia estas teniendo buena producion de gas.
El circuito que postie ultimo esta muy bien pensado y nos da la oportunidad de poder movernos dentro de una gama de frecuencias bastante amplia.La idea de poder controlar la producion de acuerdo al acelerador del auto es buena, pues estaria produciendo mas cuando necesitaria mas y disminuye cuando no hace falta tanta.;)
Yo estoy trabajando en un circuito mas simplificado del anterior (mas comercial) y espero pronto tenerlo listo.

PD:Si quieres probar con ese del video, no compres en Ebay que estan caros, te puedo pasar la url del fabricante y lo compras directo del Canada.

Un Saludo.

[JoseFco]

Hola
Amigo gracias pero por supuesto que no entiendo nada.:D
Dime una cosa?.
Si le doy este circuito a algun electronico lo podra hacer?.
Como vario la estrada para 24v?.
Se conseguira lo necesario en alguna tienda de electronica?
Me explicas un poco como funciona?
Saludos

Lo de concequir todo en un sola tienda de electronica esta dificil, pero los componentes no son dificiles de concequir.Yo te puedo decir donde comprarlos a buen precio.
Un tecnico en electronica encequida te puede hacer que el circuito trabaje en 12 y 24 de hecho ese del video ya esta asi diceñado.Con solo mover un pin ya esta.
Como es que trabaja: Mejor encuentro un documento y te lo hago llegar.Claro si algo no entiendes te lo puedo explicar.Pero la verdad aqui entre tu y yo.Es que estan usando este PWM para poder reducir el voltage y que no se les calienten las celdas.;) La mayoria solo usa una celda y pues 12 voltios puestos en ella, ya sabemos lo que calienta el agua.(prefiero mas celdas en serie);)

Un Saludo.

PD:Por cierto estoy probando con dos celdas en serie y no logro llegar al la mezcla deceada de agua con vinagre para la corriente que quiero.

[Caral]

Hola
Acuerdate que cuando pones una serie, bajas el voltaje, el vinagre como contiene nada mas un 4% de acido suele tener ese problema.
El asunto con esto del circuito me queda poco claro.
Solamente se usa para bajar el voltaje?
La frecuencia he visto que la logran conseguir con un osciliscopio.
Saludos

[JoseFco]

Hola
Acuerdate que cuando pones una serie, bajas el voltaje, el vinagre como contiene nada mas un 4% de acido suele tener ese problema.
El asunto con esto del circuito me queda poco claro.
Solamente se usa para bajar el voltaje?
La frecuencia he visto que la logran conseguir con un osciliscopio.
Saludos

Ese del video que es el popular y el unico que esta en el mercado ahora mismo, solo funciona para lograr controlar el voltage.Pero no es lo que se dice que puede hacer un circuito que este en resonancia con la celda.100 hz es una frecuencia muy baja para eso.(es mi opinion).
Un oscilloscope solo te deja ver la forma del pulso,medir su frecuencia, voltage,etc.Pero no veo la forma que te diga si esta en resonancia con la celda.
Si lo que decia del agua y el vinagre es que casi tengo ya 50-50 y la corriente no llega donde quiero.

Un Saludo.

[Caral]

Hola
Uno de los problemas que veo con tu celda es la separación de los tubos, esto hace que se necesite mas electrolito, es mas distancia a recorrer, por eso el acido no te esta funcionando bien.
Para conocer la frecuencia exacta a la que funciona la celda existe el programa que adjunto, conectado a un puerto usb, con la celda funcionando te dará los hrz exactos (no lo he probado), este programa esta en internet y tiene buena reputación.
Revisalo.
Saludos

[JoseFco]

Hola
Uno de los problemas que veo con tu celda es la separación de los tubos, esto hace que se necesite mas electrolito, es mas distancia a recorrer, por eso el acido no te esta funcionando bien.
Para conocer la frecuencia exacta a la que funciona la celda existe el programa que adjunto, conectado a un puerto usb, con la celda funcionando te dará los hrz exactos (no lo he probado), este programa esta en internet y tiene buena reputación.
Revisalo.
Saludos

Tienes alguna url que de mas informacion de ese programita? como es que se conecta, etc.
Suena interesante pero no muy claro.;)

[Caral]

Hola
Ayer lo baje, pero no encuentro el link, en cunato lo consiga te lo paso.
A propósito, revisa este diagram (http://members.fortunecity.es/electronico/circuitos/modulador/modulador.html)a a ver que te parece?.
Saludos

[JoseFco]

Es la misma cosa del que esta en el video:


Un modulador por ancho de pulso (PWM) es un dispositivo que puede
usarse como un eficiente dimmer de luz o para controlar la velocidad
en motores DC. Los motores DC grandes son controlados más
eficientemente con tiristores de alta potencia, mientras los motores
DC pequeños y medianos de imán permanente, son controlados más
exitosamente con transistores de conmutación por ancho de pulso.
El circuito descrito es un dispositivo para controlar motores que
manejen unos cuantos amperios o también se puede utilizar para
controlar el brillo en lámparas.


Estas muy limitado.No puedes cambiar el ancho del pulso y algo que se maneja en un PWM para celdas de HHO la relacion 1:1 a 10:1 que si la puedes controlar con ese circuito ultimo que mostre.

[Caral]

Hola
Aqui esta el link (http://www.youtube.com/watch?v=IxT_mKuntZo) que muestra como usar el programa.
Luego me explicas como te funciona.
Saludos

[JoseFco]

Hola
Aqui esta el link (http://www.youtube.com/watch?v=IxT_mKuntZo) que muestra como usar el programa.
Luego me explicas como te funciona.
Saludos

jajajajajaja no se que decirte, ademas de que el tipo es un idiota.:D

Por lo pronto te dire que mejor saco ese programita de esta pc.;)

Un Saludo.

[Caral]

Hola
Pienso que si lo quieren matar sera por algo.:D:D:D
Sera por bruto.:D
Saludos

[Caral]

Hola
Ese programa lo saque de aqui (http://www.energeticforum.com/renewable-energy/2391-pc-hho-resonant-circuit-download-vid.html), esta en ingles el foro, pero parece que es sobre energia, revisalo.
Saludos

[JoseFco]

Hola
Pienso que si lo quieren matar sera por algo.:D:D:D
Sera por bruto.:D
Saludos

jajajajajajaja si yo veo ese video primero ni miro el programita.:D
Si el tipo se hace miembro del club delphi le quita el titulo de paranoico a alguien aqui.:D:D:D

Hay dios mio esta lengua mia.:D

[Caral]

Hola
Zero Fosil es el que mas me convence con sus proyectos, pera mi es uno de los que mas experimenta.
Revisa este video (http://www.youtube.com/watch?v=vKjUzsNj8NM&feature=user), habla de la resonancia.
Saludos

[JoseFco]

Hola
Ese programa lo saque de aqui (http://www.energeticforum.com/renewable-energy/2391-pc-hho-resonant-circuit-download-vid.html), esta en ingles el foro, pero parece que es sobre energia, revisalo.
Saludos

Sigo pensando que el tipo es un loco y no tiene fundamento eso de saver la frecuencia de resonancia de una celda con ese programita.Son muchos los factores que determinaran eso y dentro de ellos el material de la cell,su longitud, la separacion entre los electrodos,etc.
El tipo no da nada de detalles, solo que quiere que la gente se apresure a bajar y instalar su programita.;) Cuando le preguntaron algo solo se fue por la tangente y no aclaro nada.
Que te puedo decir.. No le encuentro logica al asunto.

Un Saludo.

[JoseFco]

Dime algo Caral.

Alguna vez intentastes mezclar ademas de vinagre, usar baking soda a la misma vez?
Porque me cance de intentar subir la corriente solo con vinagre y nada.

Un Saludo.

[Caral]

Hola
Si se puede, pero produce espuma, la combinación acido base descompone la base.
Es preferible que uses solo base (baking soda).
Saludos

[JoseFco]

Hola
Si se puede, pero produce espuma, la combinación acido base descompone la base.
Es preferible que uses solo base (baking soda).
Saludos

Si es lo que tendre que hacer, porque olvidate con baking soda tengo una producion increible, usando dos cell en serie.dejame llevarla a 10 amps y poner el PWM a ver como se porta la cosa.Mas tarde pongo un video para que veas el progreso.;)

[JoseFco]

Bueno ya esto esta mejor::)

AWVeZYPbW2A


Este produce mas y la temperatura es aceptable.

Un Saludo.

[Caral]

Hola
Se ve bien el pwm.
Vas muy bien amigo.
Saludos

[JoseFco]

Hola
Se ve bien el pwm.
Vas muy bien amigo.
Saludos

No he medido la cantidad que produce pero a juzgar por los videos que he mirado, es bastante lo que esta produciendo esta.El amperimetro y el voltimetro pronto estaran instalados para poder ver mejor y ajustar mejor.Uno con escala mas apropiada.Ya los pedi.;)

El PWM ese es el del video con el esquematico, es el que se esta vendiendo en Ebay.Pero no es para los HHO Cell.Me queda mucho camino por recorrer en esto.Quiero hacer una de 5 celdas para mi camioneta(en serie y montadas una al lado de la otra.)

Algo saldra de todo esto.:D

Un Saludo.

[Caral]

Hola
Hay mucho que aprender.
yo sigo aprendiendo.
A ver como me va con el diseño de to pwm, a ver si lo pongo a funcionar, cualquier cosa te digo.
Saludos

[JoseFco]

Hola
Hay mucho que aprender.
yo sigo aprendiendo.
A ver como me va con el diseño de to pwm, a ver si lo pongo a funcionar, cualquier cosa te digo.
Saludos

Lo mas dificultoso de ese circuito es el control de 100k del Throttle.Por la dificultad y lo dificil que se le puede hacer a muchos instalarlo.Pero es una de las cosas que hace este diceño muy especial.Poder controlar la cantidad a producir de acuerdo a la demanda es fundamental.Otra de las ventajas es la amplia gama de frecuencias que puedes selecionar.;)
Yo estoy trabajando en ese sentido pero cambiando el mosfet estoy usando dos STP80NF55-06 que me dan 30 amps esto es mas que suficiente para mis celdas.Tendran voltimetro y amperimetro para un mejor ajuste y monitoreo.

Un Saludo.

[REHome]

Hola
Hay mucho que aprender.
yo sigo aprendiendo.
A ver como me va con el diseño de to pwm, a ver si lo pongo a funcionar, cualquier cosa te digo.
Saludos

Ya que hablas de aprender...

El estudio no garantiza el aprendizaje, pero no hay aprendizaje sin estudio o experiencia. Y tú, ¿Estudias o aprendes?.

* Estudiar es ejercitar el entendimiento para alcanzar o comprender algo, aunque jamás se consiga. O bien, cursar en las universidades o en otros centros docentes, aunque ello no garantiza el aprendizaje.

* Aprender es adquirir conocimientos, habilidades o actitudes por medio del estudio o de la experiencia.

Además de estudiando, es posible aprender leyendo un libro, viendo un reportaje en televisión, consultado documentación en Internet, oyendo un espacio radiofónico, dialogando con las amistades o con personas desconocidas, escribiendo. Aprendemos de las buenas o malas experiencias personales, sociales o laborales. Y quién sabe aprender, aprende hasta de una persona idiota, pues te enseña aquello que no tienes que hacer, es decir, te enseña a no ser idiota.

Desde la infancia nos enseñan a cursar estudios en vez de aprender estudiando. El objetivo es obtener acreditaciones académicas para en un futuro obtener un trabajo. Sin embargo, muchas personas acaban trabajando en áreas diferentes a las que estudiaron perdieron, durante años, una gran oportunidad de aprender.

Para aprender a aprender siempre estamos a tiempo, ¿estás dispuesto/a a ello?.

[Caral]

Hola
A mi edad sigo aprendiendo y cada vez se menos.
Estudio o aprendizaje, interesante apreciación, algún día aprenderé a diferenciarlas, en la vida están tan juntas aveces que se pierde el significado.
Como digo, sigo aprendiendo y en el camino estudiando el modo de aprender lo estudiado.
Estoy todavía dispuesto, eso creo, aunque aveces se me haga mas difícil que a la juventud.
Estas joven amigo REHome, a tu edad Si que estudiaba y aprendía como loco, a mi edad trato de ver si comprendo el significado.:D:D
Saludos

[REHome]

No soy joven.

Frente a lo que has dicho:

A mi edad sigo aprendiendo y cada vez se menos.

Deberías pensar de otra manera que sería que cuanto más sabes, más cuenta te das de tu ignorancia.

Saludos.

[JoseFco]

No soy joven.

Frente a lo que has dicho:

A mi edad sigo aprendiendo y cada vez se menos.

Deberías pensar de otra manera que sería que cuanto más sabes, más cuenta te das de tu ignorancia.

Saludos.

Por mucho que se aprenda , siempre es mucho mas lo que se ignora.;)

Es una de las grandes verdades de la vida.

Un Saludo.

[REHome]

Por eso está el dicho de Albert E. de que:

Todos somos muy ignorantes, lo que no todos ignoramos las mismas cosas.

[JoseFco]

Bueno regresando un poco al tema de los HHO Boosters:

http://suncoastmicros.com/images/PWM_30TPS.jpg


Aqui esta el diceño que controlara mi booster.Ya esto es algo mas profecional y orientado a trabajar en los boosters de hho.Los pwm que se estan vendiendo en Ebay son como decia para motores de DC pequeños y nada que ver con boosters de hho para autos.;)

Un Saludo.

[Caral]

Hola
Muy interesante amigo, ahora me queda conseguir a alguien que lo fabrique para probarlo.
Yo todavía estoy en la fase de pruebas, espero terminarla pronto, por ahora va bien.
Estoy terminando el desarrollo de la ultima serie que espero me de los resultados que quiero, esta contendrá 32 celdas, según mis ultimas pruebas tendría que andar sobre los 5 PLM con 15A.
Estoy desarrollando un contenedor especial para esta.
Veremos como va el asunto.
Saludos

[JoseFco]

Hola
Muy interesante amigo, ahora me queda conseguir a alguien que lo fabrique para probarlo.
Yo todavía estoy en la fase de pruebas, espero terminarla pronto, por ahora va bien.
Estoy terminando el desarrollo de la ultima serie que espero me de los resultados que quiero, esta contendrá 32 celdas, según mis ultimas pruebas tendría que andar sobre los 5 PLM con 15A.
Estoy desarrollando un contenedor especial para esta.
Veremos como va el asunto.
Saludos

Suena bien eso.Para motores diesel grandes.;)

Yo quiero ver como trabaja la celda pudiendo probar con diferentes frecuencias a ver.;)

Un Saludo.

[Caral]

Hola
Esto de las frecuencias me gustaría probarlo pero la persona que me envía cosas de USA no la localizo, quiero comprar una, la que sea tan solo para quitarme la duda.
Lo que hago es tratar de experimentar pero sin aparatos extras, tratando de maximizar la producción, 1 litro es lo que normalmente se ve, yo busco mas, quiero llegar al máximo que las posibilidades den, sin extras.
He avanzado, creo que mucho, solo que soy demasiado perfeccionista y siempre busco mas, no por nada tengo ya casi seis meses en esto.:)
Saludos

[JoseFco]

Hola
Esto de las frecuencias me gustaría probarlo pero la persona que me envía cosas de USA no la localizo, quiero comprar una, la que sea tan solo para quitarme la duda.
Lo que hago es tratar de experimentar pero sin aparatos extras, tratando de maximizar la producción, 1 litro es lo que normalmente se ve, yo busco mas, quiero llegar al máximo que las posibilidades den, sin extras.
He avanzado, creo que mucho, solo que soy demasiado perfeccionista y siempre busco mas, no por nada tengo ya casi seis meses en esto.:)
Saludos

Si eso me pasa muchas veces, siempre quiero ver si puedo hacer las cosas mejor.Pero en este caso tengo algo que ya es comercial y esta por encima de mucho de lo que se esta vendiendo.La idea de usar un pwm es porque ellos usan placas y estan todas en el mismo contenedor lo que les impide ponerlas en serie y por eso le meten 12 volts, que en realidad son 13.7 volts cuando el motor del auto esta encendido.Esto les calienta mucho la celda y por eso recurren a un pwm.El circuito ese que mostre ultimo nos da la oportunidad de controlar la producion de acuerdo a cuanto tenemos el acelerador pisado.;)
Yo estoy montando una con 5 celdas en una base de aluminium, para mi auto.pero quiero poder controlar algunas cositas.tambien quiero hacer algo para medir los LPM que producen mis celdas.

Un Saludo.

[Caral]

Hola
Ya me contaras como te funciona, después de todo soy casi el padrino de la criatura:D:D
Saludos

[JoseFco]

Hola
Ya me contaras como te funciona, después de todo soy casi el padrino de la criatura:D:D
Saludos

jajajajaja asi es y el culpable de que tenga tanto trabajo en estos dias.:D:D:D

Un Saludo.

[JoseFco]

Hola
Ya me contaras como te funciona, después de todo soy casi el padrino de la criatura:D:D
Saludos

Asi es amigo.

Ayer me encontre un video de una explosion con gas hho.resulta que este tipo tenia el booster conectado directo de la bateria con un interruptor y la esposa de el salio en el carro, se le olvido apagar el booster y cuando regreso estaba tan lleno de gas todo el frente del carro que exploto el motor al tratar de encender el auto.
Deja ver si lo encuentro otra vez y lo pongo por aca.

Un Saludo.

PD:Por eso es bueno que este conectado a la llave y tener algo que controle la ganancia de acuerdo a lo que se necesite.;)